On a peut-être mal négocié la formidable opportunité des exercices scolaires, qui ont permis à plein d'élèves de découvrir le site. Combien se sont inscrits ? Sans doute une centaine... Même s'il n'y avait pas pléthore de grands lecteurs, il y en avait forcément quelques-uns mais j'ai l'impression qu'aucun n'est resté.
Une remarque là-dessus : étant moi-même enseignant, j'ai commencé à naviguer sur ce site dans l'optique de proposer à mes élèves un exercice de ce type, qui peut être très intéressant pour les élèves (et constitue de plus une bonne préparation aux épreuves du nouveau bac de français). J'avais finalement renoncé pour diverses raisons mais ai continué à traîner de temps à autre, bien que n'ayant rarement le temps de participer aux forums (les critiques ne m'intéressant pas en-dehors de leur intérêt pédagogique).
Et j'ai en effet été assez marqué un jour des réactions dans un fil du forum face à des critiques provenant visiblement d'un exercice scolaire. Ce jour-là j'ai été assez content d'avoir remisé mon projet initial, car les réactions étaient pour certaines assez violentes et franchement à même de blesser des ados - une situation où l'on essaie d'éviter de mettre nos élèves !
Je ne sais pas si l'avenir du site passe par les scolaires ; mais ce qui est sûr c'est que certains ont encore le goût de la lecture et surtout, ont le goût de parler de ce qu'ils ont aimé ou non - partage qui, dans le meilleur des cas, les entraîne dans un cercle vertueux en leur donnant le goût de la curiosité.
Il est en revanche certain qu'ils ont du mal à mettre des mots sur leur rapport aux différents textes, mais il me semble que ça n'est pas irrémédiable, qu'ils ont des choses à apporter et des choses à retirer des échanges permis sur ce genre de sites.
Tu as parfaitement raison concernant l'experience scoolaire qui a eu lieu sur CL et qui a été bien mal accueillie...
Pour ma part j'ai une petite fille de 15 ans qui a été séduite par le fait que j'avais fait des critiques sur un site littéraire et je viens d'apprendre qu'elle avait décidé d'en faire par l'intermédiaire des sites que les jeunes utilisent :-) ce qui m'a fait plaisir...elle est bilingue néerlandais (flamand belge) et français mais pour le moment elle publie ses critiques à sa façon en néerlandais sa langue principale et commence un peu en français...Dans son collège le prof leur fait faire des présentations de livre et comme elle lit beaucoup (ce n'est pas le cas de tous les élèves ) elle s'en sort bien...
Malheureusement le Français en Belgique flamande est à ce stade des etudes mal enseigné et il n'y a pas d'opportunite à presenter un livre en français...
Ne pourrait-on pas créer un espace dédié aux jeunes et aux travaux dans les écoles ?
Dans une classe il n'y a pas forcément que des élèves "bien comme il faut" et heureusement, il faut s'attendre à tout, ça fait partie du jeu et surtout il y a toujours l'espoir qu'entre eux ils aient des influences les uns sur les autres...c'est la réalité qu'il faut connaître pour mieux la comprendre et éventuellement changer les choses...C'est clair que la lecture ne semble plus la priorité vu toutes les sollicitations autres mais quand il y a Intérêt, et je suis persuadée qu'un bon livre peut être aussi attrayant qu'une série ou un film, ça peut marcher.
Je suis pour un espace plus dédié aux jeunes pour qu'il soit conviviable et incite aux échanges sur leurs lectures et leurs goûts, je ne suis pas pour les lancer directement sur l'espace adulte car ça peut déraper ,question génération :-)
Je suis pour un espace plus dédié aux jeunes pour qu'il soit conviviable et incite aux échanges sur leurs lectures et leurs goûts, je ne suis pas pour les lancer directement sur l'espace adulte car ça peut déraper ,question génération :-)
ce qu'a fait Ludmilla en créant la catégorie des "exercices scolaires"La réalisation est de Saule :-)
Ma contribution est de modifier si nécessaire le "type" de critique, scolaire ou non
Suite à ces exercices scolaires, il y a eu quelques critiques de quelques élèves sur des livres jeunesse, mais très peu.
Depuis 16 ans que je suis inscrite, j'ai eu plusieurs fois la crainte de voir le site s'éteindre. Mais à chaque fois, CL a pu compter sur certains membres très impliqués (même s'ils se fatiguent parfois). J'en profite pour leur dire ma reconnaissance.
J'ajoute que personnellement, que ce site dédié aux critiques vive grâce à ses forums ne me dérange pas.
Etant moi-même une intermittente, il est des périodes où je n'ai ni le temps, ni l'envie d'écrire des critiques; ce qui ne m'empêche pas d'y passer quasi quotidiennement. Et je ne lis que les forums abordables qui m'intéressent.
Et s'il fallait changer quelque chose à la page d'accueil, pour moi, ce serait de supprimer ou simplifier l'arrivée d'une nouveau livre (nouveau livre, nouvelle édition, ajout dans la liste, dans la bibliothèque), qui occupe déjà 4 lignes de cette page.
J'ajoute que personnellement, que ce site dédié aux critiques vive grâce à ses forums ne me dérange pas.
Etant moi-même une intermittente, il est des périodes où je n'ai ni le temps, ni l'envie d'écrire des critiques; ce qui ne m'empêche pas d'y passer quasi quotidiennement. Et je ne lis que les forums abordables qui m'intéressent.
Et s'il fallait changer quelque chose à la page d'accueil, pour moi, ce serait de supprimer ou simplifier l'arrivée d'une nouveau livre (nouveau livre, nouvelle édition, ajout dans la liste, dans la bibliothèque), qui occupe déjà 4 lignes de cette page.
Et j'ai en effet été assez marqué un jour des réactions dans un fil du forum face à des critiques provenant visiblement d'un exercice scolaire. Ce jour-là j'ai été assez content d'avoir remisé mon projet initial, car les réactions étaient pour certaines assez violentes et franchement à même de blesser des ados - une situation où l'on essaie d'éviter de mettre nos élèves !
@Thaut : je me souviens de ce moment et les réactions étaient contrastées. Le problème du site, c'est que sa grande liberté permet d'y poster des trucs comme (je cite sans rien modifier) "ce livre est a chier,c con,ca prend la tete et en plus je vé surment avoir une sale note a cause de cette merde! n'achetez pas cette daube.Le seul truc kes bien c kan on la fini.", ce qui suscite forcément des réactions consternées et/ou irritées (et peinées... car 1/ ça fait aux yeux et 2/ ça fait aussi mal au coeur que des ado soient aussi étanches à la chose écrite...).
A titre personnel, j'étais très content de voir arriver sur le site de jeunes lecteurs et je pense que ce qu'a fait Ludmilla en créant la catégorie des "exercices scolaires" était la meilleure solution, libre ensuite à ces jeunes lecteurs de contribuer en toute liberté (c'est la beauté de CL), en dehors des exercices scolaires, aux critiques principales ou éclair (même si elles portent mal leur nom car il s'agit plutôt de "première critique" et "critiques suivantes"), et de partager leurs coups de coeur ou leurs coups de griffe (car les jeunes lecteurs font rarement dans la demi-mesure ! :D)
Et c'est aussi ce qui fait leur fraîcheur :)
Mais je comprends que des critiques scolaires puissent crisper (c'est sûr que toutes ne seraient pas de la plus haute qualité littéraire) et qu'on veuille s'en passer ; il y a sans doute d'autres moyens de dynamiser le site.
Il m'avait par ailleurs échappé que le site était doté d'un espace dédié au scolaire, ça semble effectivement une bonne solution !
Et c'est aussi ce qui fait leur fraîcheur :)
"ce livre est a chier,c con,ca prend la tete et en plus je vé surment avoir une sale note a cause de cette merde! n'achetez pas cette daube.Le seul truc kes bien c kan on la fini." C'est sûr que, sur les critères de la sincérité et de la spontanéité, c'est du 10/10 ! :D Mais pour le reste... J'allais dire que c'était désolant mais en fait j'avoue que, quand je suis tombé dessus, ça m'a fait rire tellement je n'y croyais pas !!! Ce qui m'épate, c'est qu'il a peut-être - en tout cas c'est ce qu'on peut comprendre implicitement - lu le livre jusqu'au bout !
Et s'il fallait changer quelque chose à la page d'accueil, pour moi, ce serait de supprimer ou simplifier l'arrivée d'une nouveau livre (nouveau livre, nouvelle édition, ajout dans la liste, dans la bibliothèque), qui occupe déjà 4 lignes de cette page.
Marvic, de quelle page est-ce que tu parles ?
Je suis en train de refaire complètement l'ajout d'un livre, car la procédure qu'on utilise pour Amazon ne marchera bientot plus et pour la Bnf c'est ma meme chose, la technologie a changé depuis dix ans mais je n'ai jamais adapté et il est grand temps.
Une amélioration que je vais faire au passage c'est que la recherche se fasse sur ISBN 10 ou ISBN 13 indifférement. En effet beaucoup de vieux livres en sont pas trouvables sur la Bnf avec un ISBN 13. Je voudrais aussi traiter le cas des éditions qui ont plusieurs ISBN (13 et 10), c'est des cas rares mais qui existent. Et aussi chercher dans la base de données de Google
Pour la page d'acceuil sur smartphone, on pourrait montrer les dernieres critiques (principales ou pas), comme quand on va dans la liste Nouveau sur le site.
L'interview et le prix, on peut enlever. Si quelqu'un fait un interview on le rajoutera a ce moment
L'interview et le prix, on peut enlever. Si quelqu'un fait un interview on le rajoutera a ce moment
Et s'il fallait changer quelque chose à la page d'accueil, pour moi, ce serait de supprimer ou simplifier l'arrivée d'une nouveau livre (nouveau livre, nouvelle édition, ajout dans la liste, dans la bibliothèque), qui occupe déjà 4 lignes de cette page.
Marvic, de quelle page est-ce que tu parles ?
Saule, je pense que Marvic parle du fil d'actualités sur la page d'accueil, qui est vite encombré. Quand on poste une critique principale, c'est 3 lignes qui sont générées dans le fil (ajout livre, ajout édition et ajout critique). J'avais fait la même remarque en suggérant d'alléger le fil d'actualités et de n'y mettre que ce qui est mis en partage sur le site pour être lu : ajout critique, ajout texte (dans vos écrits) ou ajout post (dans forum). Qu'untel ou untel ait chargé une nouvelle édition, mis un livre dans sa LAL me semble une information inutile à partager.
On pourrait peut-être aussi, comme Lolita le suggère implicitement, essayer de compléter le site par une page instagram en plus du facebook animé par Shelton. Je peux créer l'instagram ce weekend et nous partager le mot de passe pour y poster chacun à notre guise. Instagram semble attirer beaucoup de jeunes lecteurs : par exemple, le compte "unlivre_unehistoire", qui comme nous partage des commentaires de lecture et des écrits (genre "petit poème"), compte près de 350 000 abonnés, alors que le contenu est beaucoup moins riche et diversifié que CL. Mais il a pour lui la convivialité des photos, où le lecteur (en l'occurrence une lectrice, puisque le compte est personnel) se met en scène en train de lire le livre à la maison ou à la terrasse d'un café, en assumant de raconter aussi beaucoup d'elle-même...
Je suis allé hier soir sur instagram : le compte "critiqueslibres" existe déjà mais c'est une coquille vide : aucun post, 10 abonnés et 4 abonnements à des éditeurs anglo-saxons. Le seul intérêt est qu'il affiche l'adresse du site. Je ne sais pas qui a créé le compte mais le minimum serait d'y mettre deux ou trois posts présentant les sections (critiques, vos écrits, forums) pour donner envie d'aller voir...
Et s'il fallait changer quelque chose à la page d'accueil, pour moi, ce serait de supprimer ou simplifier l'arrivée d'une nouveau livre (nouveau livre, nouvelle édition, ajout dans la liste, dans la bibliothèque), qui occupe déjà 4 lignes de cette page.
Marvic, de quelle page est-ce que tu parles ?
Saule, je pense que Marvic parle du fil d'actualités sur la page d'accueil, qui est vite encombré. Quand on poste une critique principale, c'est 3 lignes qui sont générées dans le fil (ajout livre, ajout édition et ajout critique). J'avais fait la même remarque en suggérant d'alléger le fil d'actualités et de n'y mettre que ce qui est mis en partage sur le site pour être lu : ajout critique, ajout texte (dans vos écrits) ou ajout post (dans forum). Qu'untel ou untel ait chargé une nouvelle édition, mis un livre dans sa LAL me semble une information inutile à partager.
C'est exactement ça ! La page d'accueil n'ayant que 15 lignes (ce qui me va), deux références nouvelles suffisent à la remplir et donc réduisent les nouvelles informations.
Est-ce possible que le compte instagram est le meme que celui de Facebook ? On doit pouvoir trouver les accès du compte facebook, ca pourrait te donner accès à Instagram ? Je crois que Nathafi et Shelton on le compte facebook, peut-etre d'autres, sinon ca doit etre possible de retrouver l'info
Il y a aussi twitter, mais pas alimenté du tout
On a peut-être mal négocié la formidable opportunité des exercices scolaires, qui ont permis à plein d'élèves de découvrir le site. Combien se sont inscrits ? Sans doute une centaine... Même s'il n'y avait pas pléthore de grands lecteurs, il y en avait forcément quelques-uns mais j'ai l'impression qu'aucun n'est resté. Dès que j'en aurai le temps, je vais essayer de contacter Fanou, Shelton, Ayor, Antinea, Bookivore, Dervla3012, etc. (ce sont ceux qui me viennent à l'esprit), qui postaient régulièrement sur le site pour savoir pourquoi ils semblent s'en être lassés (aucune critique ou post depuis des mois).
Il faudrait plutôt essayer de contacter ceux qui étaient sur CL, et qui sont partis sur d'autres sites (notamment Babelio...), et de leur demander pourquoi? Et si éventuellement ils ne veulent pas revenir poster leurs recensions aussi sur CL!..
ça fait déjà un moment qu'il n'y a plus UN CL mais bien DEUX CL... d'un côté celui où l'on poste des critiques de livres, et de l'autre des forums plus ou moins littéraires (mais de moins en moins).
Oui. Ça aussi ça fait des années que je le dis!..
Une idée comme une autre pour dynamiser le site : Une rubrique "après la (ma?) deuxième lecture", dans laquelle un membre de CL peut poster (même des années après!..), une nouvelle recension sur un livre dont il a fait une critique principale ou éclair sur CL et qu'il vient de relire!..
Il faudrait pouvoir ajouter les nouveaux commentaires directement après ceux déjà fait... Ceci afin de poster ses nouvelles impressions de lecture, ses nouvelles réflexions etc etc...
Attention je ne parle en aucun cas de modifier / changer la recension déjà postée la première fois!..
Une idée comme une autre pour dynamiser le site : Une rubrique "après la (ma?) deuxième lecture", dans laquelle un membre de CL peut poster (même des années après!..), une nouvelle recension sur un livre dont il a fait une critique principale ou éclair sur CL et qu'il vient de relire!..
Il faudrait pouvoir ajouter les nouveaux commentaires directement après ceux déjà fait... Ceci afin de poster ses nouvelles impressions de lecture, ses nouvelles réflexions etc etc...
Attention je ne parle en aucun cas de modifier / changer la recension déjà postée la première fois!..
Saule précisera mais je pense que ce serait complexifier excessivement le suivi des critiques s'il fallait pouvoir insérer une critique récente immédiatement après la critique plus ancienne du même lecteur. Le forum dédié au livre permet d'ouvrir un fil pour, si besoin, actualiser le ressenti. En outre, je pense que c'est assez marginal car rares sont les livres qu'on lit et relit. A titre personnel, ça ne m'arrive que pour la poésie : sauf erreur de mémoire, je n'ai jamais relu un roman.
On a peut-être mal négocié la formidable opportunité des exercices scolaires, qui ont permis à plein d'élèves de découvrir le site. Combien se sont inscrits ? Sans doute une centaine... Même s'il n'y avait pas pléthore de grands lecteurs, il y en avait forcément quelques-uns mais j'ai l'impression qu'aucun n'est resté. Dès que j'en aurai le temps, je vais essayer de contacter Fanou, Shelton, Ayor, Antinea, Bookivore, Dervla3012, etc. (ce sont ceux qui me viennent à l'esprit), qui postaient régulièrement sur le site pour savoir pourquoi ils semblent s'en être lassés (aucune critique ou post depuis des mois).
Il faudrait plutôt essayer de contacter ceux qui étaient sur CL, et qui sont partis sur d'autres sites (notamment Babelio...), et de leur demander pourquoi? Et si éventuellement ils ne veulent pas revenir poster leurs recensions aussi sur CL!..
Comme je ne vais pas sur Babelio, je ne sais pas qui contacter. Et je ne sais pas si le passage sur un autre site fait vraiment abandonner CL. Par exemple, j'ai déjà repéré quelques CLiens sur d'autres sites comme Hervé28 qui publie aussi ses commentaires sur un autre site spécialisé dans la BD, mais ça ne l'empêche pas d'être fidèle à CL !
Saule précisera mais je pense que ce serait complexifier excessivement le suivi des critiques s'il fallait pouvoir insérer une critique récente immédiatement après la critique plus ancienne du même lecteur. Le forum dédié au livre permet d'ouvrir un fil pour, si besoin, actualiser le ressenti.
Non. Il suffirait de pouvoir rajouter un champ a sa critique...
En outre, je pense que c'est assez marginal car rares sont les livres qu'on lit et relit.
A titre personnel, ça ne m'arrive que pour la poésie : sauf erreur de mémoire, je n'ai jamais relu un roman.
Oui, mais on parle ici de tout CL, pas d'une seul membre!..
Comme je ne vais pas sur Babelio, je ne sais pas qui contacter. Et je ne sais pas si le passage sur un autre site fait vraiment abandonner CL.
Oh que oui! Malheureusement pour CL d'ailleurs!..
Par exemple, j'ai déjà repéré quelques CLiens sur d'autres sites comme Hervé28 qui publie aussi ses commentaires sur un autre site spécialisé dans la BD, mais ça ne l'empêche pas d'être fidèle à CL !
Encore une fois, on parle ici de tout CL, pas d'un ou de quelques membres!
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