Influencer des lecteurs sur le mauvais avis que j'ai eu d'un livre, dans le but de lui éviter de le lire, n'est pas mon truc non plus ! Bien sûr, chacun ses goûts !
J'ai tellement d'estime pour les lecteurs de mes critiques (s'il y en a? :)) que je les suppose assez fins pour comprendre que mon avis (exprimé en tant que tel et non de manière absolue) n'en est qu'un parmi tant d'autres et que mon ressenti négatif ne les empêchera pas de lire le livre et mieux: de l'aimer.
C'est fou, n'est-ce pas?
Parler d'un livre, négativement ou positivement, c'est tout de même en parler.
L'indifférence est à mon sens le plus grand des mépris...
Parler d'un livre, négativement ou positivement, c'est tout de même en parler.
L'indifférence est à mon sens le plus grand des mépris...
Oui !
Justement Piero, je ne vois absolument pas ce que tu reproches à ces phrases à part le fait que leur avis soit négatif, c'est clair, précis, argumenté. Ce n'est clairement pas du niveau littéraire de la critique de Shelton, mais je ne vois pas en quoi c'est un problème. L'intérêt de CL, c'est justement d'avoir des points de vue très différents sur un livre.
Je crois aussi que tu t’emportes beaucoup pour pas grand-chose. Je ne suis pas sur que la critique de Yogota nuise tant que cela au livre. A cause du peu d’impact des critiques de CL sur les ventes d’un livre comme il a été dit plus haut. Mais aussi du fait de l’intelligence du lecteur des critiques. Nous savons tous que ce ne sont que des critiques d’amateurs et qu’elle n’engage que leur auteur (avec leurs limites…). Chacun fait son propre petit marché dans une critique, selon ses envies, ses propres affinités littéraire, y garde ce qui lui paraît pertinent, va parfois à l’encontre de ce qui ne le convainc pas… C’est ce qui fait que la critique de Yogota à toute sa place ici, que elle n’est en rien regrettable.
Je crois aussi que tu t’emportes beaucoup pour pas grand-chose. Je ne suis pas sur que la critique de Yogota nuise tant que cela au livre. A cause du peu d’impact des critiques de CL sur les ventes d’un livre comme il a été dit plus haut. Mais aussi du fait de l’intelligence du lecteur des critiques. Nous savons tous que ce ne sont que des critiques d’amateurs et qu’elle n’engage que leur auteur (avec leurs limites…). Chacun fait son propre petit marché dans une critique, selon ses envies, ses propres affinités littéraire, y garde ce qui lui paraît pertinent, va parfois à l’encontre de ce qui ne le convainc pas… C’est ce qui fait que la critique de Yogota à toute sa place ici, que elle n’est en rien regrettable.
Dix contre un que Pieronnelle aura le dernier mot dans cette discussion.
Dix contre un que Pieronnelle aura le dernier mot dans cette discussion.
:)))))))))))))))))))))))))))
Je crois en effet que Pieronnelle ne cède jamais une once de terrain à ses contradicteurs.
Dix contre un que Pieronnelle aura le dernier mot dans cette discussion.
:)))))))))))))))))))))))))))
Je crois en effet que Pieronnelle ne cède jamais une once de terrain à ses contradicteurs.
Et moins encore aux contradictions qui parsèment son discours...
moi, je ne sais pas faire le boeuf bourguignon ?.
Rhooo, c'est facile, pourtant. Je te donnerai la recette.
Même moi je sais !
Si le guetteur ne se vend pas on ne pourra pas dire que c'est parce que CL n'en a pas parlé.
Et personne ne s'intéresse à mes efforts de version latine...
Et personne ne s'intéresse à mes efforts de version latine...
Ce n'était pas plutôt un thème?
Je n'en sais rien, tu dois avoir raison.
Et bien moi, très égoïstement, je suis très honoré de voir que ma chronique du livre a retourné les tripes de Pieronnelle!
Ce n'est pas si souvent que je fais ce genre d'effet!
Ça doit être mon quart de gloire wharolien et j'apprécie ^^
Ce n'est pas si souvent que je fais ce genre d'effet!
Ça doit être mon quart de gloire wharolien et j'apprécie ^^
Je n'ai jamais l'intention d'avoir le"dernier mot" ! Si c'était vrai j'avoue que j'en serais plutôt flattée :-)) Malheureusement ce n'est pas le cas et je m'en sens souvent blessée mais ça c'est pas important. Je défend mes opinions becs et ongles et je ne vois pas où sont mes contradictions ; il n'y a que ceux qui ne sont pas de mon avis qui en sont convaincus !:-).
Oui Namanuma, et Shelton aussi, vous ne pouvez imaginer le bien que vous m'avez fait avec vos critiques ! Et j'en oublie tout ce que j'ai pu "endurer" :-)) avant, face à ce "gang" :-))
Grégoire, j'ai eu le sentiment d'une injustice profonde, et si tu trouves les propos de Yotoga "clairs précis et argumentés" je ne peux qu'être d'un avis totalement différent et ça on n'y peut rien ! Là où je trouve un peu triste c'est le fait que tu accordes aussi peu d'importances aux impacts des critiques de CL ; sur les ventes on ne le saura jamais, sur les visites je ne suis pas d'accord, toute visite sur une critique pour moi est un plus pour un livre, soit il lui donne un coup de pouce, soit il provoque un intérêt ; si on ne croit pas à cela ça veut dire qu'on fait des critiques uniquement pour soi...Honnêtement celles que je fais le sont dans un but de partage, c'est pour cette raison que la critique qui fait l'objet de notre polémique m'a choquée, je n'y ai pas senti un besoin de partage mais plutôt de....Bon j'arrête !
Oui Namanuma, et Shelton aussi, vous ne pouvez imaginer le bien que vous m'avez fait avec vos critiques ! Et j'en oublie tout ce que j'ai pu "endurer" :-)) avant, face à ce "gang" :-))
Grégoire, j'ai eu le sentiment d'une injustice profonde, et si tu trouves les propos de Yotoga "clairs précis et argumentés" je ne peux qu'être d'un avis totalement différent et ça on n'y peut rien ! Là où je trouve un peu triste c'est le fait que tu accordes aussi peu d'importances aux impacts des critiques de CL ; sur les ventes on ne le saura jamais, sur les visites je ne suis pas d'accord, toute visite sur une critique pour moi est un plus pour un livre, soit il lui donne un coup de pouce, soit il provoque un intérêt ; si on ne croit pas à cela ça veut dire qu'on fait des critiques uniquement pour soi...Honnêtement celles que je fais le sont dans un but de partage, c'est pour cette raison que la critique qui fait l'objet de notre polémique m'a choquée, je n'y ai pas senti un besoin de partage mais plutôt de....Bon j'arrête !
Le dernier mot, c'est moi qui le met, na !
Ok, je sors...
"mot" ! ;)
Ok, je sors...
"mot" ! ;)
Pour le peu d'importance des critiques, demande à ceux qui font beaucoup de critiques principales le nombre de retours qu'ils ont sur leurs critiques (ou va faire un tour sur leur profile). L'équation est très simple, il y a beaucoup trop de livres qui sortent par rapport au nombre de lecteurs. On pourra s'agiter dans tous les sens, ça ne changera rien, une majorité de livres qui sortent ne trouveront pas de lectorat. Je veux bien que ce que je considère comme une certaine forme de lucidité te paraisse comme du pessimisme. Je n'essairais pas de te convaincre la dessus.
Pour Le Guetteur Alluciné ont peut se dire que si on en était resté sur la seule critique de Yotoga, ça aurait pu être dommageable pour le livre. Maintenant, cette critique est dans la norme de ce qui ce fait ici, ni la meilleure, ni la pire (et de loin), ni la plus cassante, elle a donc sa place ici et il n'y a finalement pas autre chose à dire dessus. La seule solution si tu veux défendre ce livre parce qu'elle ne te convient pas, c'est de poster ta propre critique derrière. Tu as de la chance, Numanuma et Shelton l'on fait pour toi. Au final Zazazou a trois critiques sur son livre ce qui est quasi inespéré pour un livre au sujet assez ardu sorti chez un petit éditeur. Elle ne peut qu'être satisfaite de sa démarche et
le fait qu'il y ai des avis contradictoires sur le livre le sert plutôt au final.
Pour Le Guetteur Alluciné ont peut se dire que si on en était resté sur la seule critique de Yotoga, ça aurait pu être dommageable pour le livre. Maintenant, cette critique est dans la norme de ce qui ce fait ici, ni la meilleure, ni la pire (et de loin), ni la plus cassante, elle a donc sa place ici et il n'y a finalement pas autre chose à dire dessus. La seule solution si tu veux défendre ce livre parce qu'elle ne te convient pas, c'est de poster ta propre critique derrière. Tu as de la chance, Numanuma et Shelton l'on fait pour toi. Au final Zazazou a trois critiques sur son livre ce qui est quasi inespéré pour un livre au sujet assez ardu sorti chez un petit éditeur. Elle ne peut qu'être satisfaite de sa démarche et
le fait qu'il y ai des avis contradictoires sur le livre le sert plutôt au final.
Peut-être quelques petites remarques sur le peu d'importance que vous semblez donner aux critiques de CL ou d'ailleurs :
- comme le dit Feint les critiques, à la télévision, dans une grosse émission très regardée, peuvent avoir une influence.
- aujourd'hui, les effets des critiques n'ont pas l'influence d'hier, mais, on constate que le bouche à oreille a beaucoup de poids et il est renforcé et soutenu par Internet. A ce titre, CL comme de nombreux blogs et sites, participe à cette promotion des livres.
- je connais deux librairies en France qui tiennent compte de mes choix d'invités, de mes critiques et des dates de passage à la radio avant de renvoyer des livres à l'éditeur (et ce depuis très longtemps). Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il faut rapprocher deux éléments entre eux : d'une part il y a peu d'influence des critiques mais, d'autre part, il y a très peu de ventes de certains romans, en particulier de premiers romans. Du coup, si vous provoquez une attraction pour un livre cela peut être plus important que vous ne croyez au départ. Je me souviens que nous avions eu, deux libraires et moi, un coup de cœur pour un petit texte traduit du chinois, nous en avions beaucoup parlé, à la radio, dans la presse locale et dans la librairie - à cette époque pas d'Internet - et que l'éditeur avait pris contact avec la librairie pour savoir pourquoi cet ouvrage se vendait tant dans cette librairie... Et si je me souviens bien, il en avait été vendu 80 en trois mois...
- enfin, suite à des critiques sur ce site ou d'autres sur lesquels je mets des textes, je reçois environ deux à trois e-amail d'auteurs par mois. ce n'est pas beaucoup, mais c'est quand même bien réel. A titre indicatif, si je sors des habitudes dans une émission radio, il y a dix coups de téléphone dans l'heure qui suit...
- comme le dit Feint les critiques, à la télévision, dans une grosse émission très regardée, peuvent avoir une influence.
- aujourd'hui, les effets des critiques n'ont pas l'influence d'hier, mais, on constate que le bouche à oreille a beaucoup de poids et il est renforcé et soutenu par Internet. A ce titre, CL comme de nombreux blogs et sites, participe à cette promotion des livres.
- je connais deux librairies en France qui tiennent compte de mes choix d'invités, de mes critiques et des dates de passage à la radio avant de renvoyer des livres à l'éditeur (et ce depuis très longtemps). Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il faut rapprocher deux éléments entre eux : d'une part il y a peu d'influence des critiques mais, d'autre part, il y a très peu de ventes de certains romans, en particulier de premiers romans. Du coup, si vous provoquez une attraction pour un livre cela peut être plus important que vous ne croyez au départ. Je me souviens que nous avions eu, deux libraires et moi, un coup de cœur pour un petit texte traduit du chinois, nous en avions beaucoup parlé, à la radio, dans la presse locale et dans la librairie - à cette époque pas d'Internet - et que l'éditeur avait pris contact avec la librairie pour savoir pourquoi cet ouvrage se vendait tant dans cette librairie... Et si je me souviens bien, il en avait été vendu 80 en trois mois...
- enfin, suite à des critiques sur ce site ou d'autres sur lesquels je mets des textes, je reçois environ deux à trois e-amail d'auteurs par mois. ce n'est pas beaucoup, mais c'est quand même bien réel. A titre indicatif, si je sors des habitudes dans une émission radio, il y a dix coups de téléphone dans l'heure qui suit...
A part m'être fait traité de "patate" par Jaenada, j'ai peu de retour, un petit mot gentil sur FB de temps à autre, Pessan dernièrement.
A part m'être fait traité de "patate" par Jaenada
Aaaah c'était bon, ça! :-)
Oui trois critiques c'est beaucoup pour une auteure aussi mineure. Mais il faut préciser que lorsque le livre est gratuit, cela attire les gens comme tout ce qui est gratuit d'ailleurs. D'autres charmants auteurs possédant une belle personnalité et une expérience de vie exceptionnelle n'en ont pas eu autant.
Oui trois critiques c'est beaucoup pour une auteure aussi mineure. Mais il faut préciser que lorsque le livre est gratuit, cela attire les gens comme tout ce qui est gratuit d'ailleurs. D'autres charmants auteurs possédant une belle personnalité et une expérience de vie exceptionnelle n'en ont pas eu autant.
Je le confesse, quand je peux profiter d'un service presse, je ne me prive pas.
Cependant, vu tout ce que je dépense en livre, le SP ne compense pas et je ne me sens pas lié par une sorte d'accord gagnant-gagnant avec le SP.
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