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Puisque c'est mon interrogation qui est à l'origine de cet échange et au risque de déplaire à Piero (que j'aime bien ,elle le sait même si nous ne partageons pas forcément les mêmes points de vue) je voudrais aussi donner mon sentiment.

Zazazou,

Je comprends très bien que ton attente de reconnaissance soit sont inférieures à la moyennefrustrée en lisant la critique de Yotoga et que tu puisses être déçue voire blessée.Mais ne m'en veux pas de te dire que l'expression de ta réaction ,si elle ne peut-être objective,m'a choquée car je l'ai trouvée outrancière et injuste.
Je ne puis savoir si sa critique est fondée ou non;sans doute peut-on avoir une autre lecture de l'ouvrage que la sienne (tu le sauras bientôt).Personnellement,je suis loin d'être toujours de son avis pour le peu de lectures que nous avons eu en commun.
Je ne me permettrai pas non plus de formuler un jugement sur la qualité générale de ses critiques étant assez humble et dubitative quant à la qualité des miennes.

Je voudrais déjà relativiser son jugement en attirant ton attention sur une chose:Yotoga semble quelqu'un de très entier ;je me suis amusée à regarder le tableau des notes qu'elle accorde dans le cadre de ses critiques principales.Sur 44 notes ,10 (c'est beaucoup) sont inférieures à la moyenne ;j'ai relevé 4:0,5 (parce qu'il n'y a pas possibilité de 0 sans doute)-4:1 -1:1,5 -1:2 (le tien).Tu ne t'en tires pas si mal ;-))

Contrairement à ce que vous dites,elle exprime son ressenti de manière argumentée (même si on peut ne pas être d'accord)et malgré tout, son texte ne mérite absolument pas le qualificatif de " torchon".Si sa critique est plutôt négative,elle n'est jamais insultante (n'y figure pas la mention "c'est nul") alors que j'ai trouvé dans les tiens outre "torchon" les termes"abject" ,"bête","prétentieux" et "malveillance".
Sur ce dernier point,je pense comme Stavro que c'est lui faire un mauvais procès.C'est oublier qu'elle parle aussi de "finesse de la langue dans certaines pépites" qui dit-elle "sont l'intérêt de l'ouvrage" et qu'elle a la gentillesse de citer.Si elle avait vraiment voulu descendre ton livre,elle n'aurait pas hésité non plus à te coller un de ces 0,5 ou 1 dont elle n'est pas avare!

La critique de Yotoga n'est pas ce que tu espérais (je comprends ton amertume) mais je ne doute pas qu'elle ait livré son ressenti en toute sincérité.C'est le jeu Zazazou et tu en avais accepté les règles.
D'autres critiques suivront qui,je l'espère sincèrement pour toi n'iront pas dans le même sens ...mais si c'était le cas il faudrait accepter de te remettre en question même si c'est difficile.

Allez ,à plus,et sans rancune j'espère !Personne ne te veux du mal ici!

Excusez-moi de débarquer comme ça alors que je n'ai pas suivi le débat et qu'on ne m'a rien demandé, mais sur quoi vous vous fondez pour affirmer que la critique de Yotoga (si j'ai bien compris) a été faite avec le "désir manifeste [de] démolir" ?

Ayant moi-même été vilipendé pour ma critique de Purge pour laquelle on m'a prêté toute sorte de fausses mauvaises intention au seul titre que je n'ai pas eu le bon goût d'apprécier ce chef-d'oeuvre, je suis un peu chatouilleux quand il s'agit de pointer la supposée mauvaise foi d'un chroniqueur. Il me semble qu'à partir du moment où on publie (= rend public) quelque chose (livre, tableau, pensée alcoolisée postée sans réfléchir sur un blog...), on s'expose à la critique et qu'on doit dès lors l'accepter. A fortiori quand on est soi-même venu demander qu'on nous lise et qu'on nous fasse un compte-rendu de lecture.

Ce n'est pas une attaque (je n'ai pas lu le livre et je ne connais pas Geneviève Roch), mais vos (Pieronnelle, Zazazou) réactions m'interpellent. Personnellement, je trouve aussi cette critique assez mauvaise dans le sens où elle est brouillonne et part un peu dans tous les sens, mais je n'y vois pas de quelconque "désir manifeste [de] démolir". Est-ce que vous avez des éléments concrets pour fonder la mauvaise foi de Yotoga ou est-ce qu'elle se peut qu'elle n'ait tout simplement pas aimé le livre ? Et quand bien même ce mésamour ne serait pas parfaitement bien exprimé dans la forme à travers cette critique bancale, qui pourrait l'en blâmer au fond ?

Je trouve ça un peu culotté de dire, en l'absence d'éléments rendant certaine la mauvaise foi, "j'aurais du me méfier" au prétexte que la personne qui a accepté de lire un livre sur demande de son auteur n'a pas su l'apprécier.

Bonsoir Zazazou, je crois n'être jamais intervenue sur ce fil mais je l'ai suivi.
Je craignais très fortement ce qui se passe aujourd'hui, j'avais remarqué ton silence depuis la parution de la critique de Yotoga et j'en étais bien désolée pour toi.
CL n'aime pas les auto-promotions, ou alors il faut que ça se fasse subtilement ou sur la pointe des pieds. Parce que de manière générale on pense ici que c'est prétentieux de la part de l'auteur de présenter son livre. CL n'aime pas non plus les éditions hors circuit classique, parce que si on édite par ce biais, c'est que c'est de la m..... ça j'en parle parce que je l'ai subi.
Voilà en gros ce que j'aurais peut-être du te dire en intervenant un peu plus tôt sur ce fil, ainsi aurais-tu moins de mal à encaisser aujourd'hui ce coup qui, j'imagine, a pu te faire mal.
Je souhaite que ton livre plaise à d'autres lecteurs, et, surtout, ne lâche rien !

CL n'aime pas l'autopromotion déguisée, mais on est pas mal ici bas à dire que les auteurs devraient bénéficier d'une plateforme sur le site pour présenter leurs œuvres comme l'a fait Zazazou. Personnellement, qu'un auteur vienne ouvrir un fil sur le forum pour dire "j'ai écrit un livre, qui veut le lire ?", je trouve ça très sain, je pense même que ça devrait être un de buts du site. Ça a d'ailleurs déjà été fait dans le passe et il ne me semble pas que l'initiative de Zazazou ait recueilli la moindre critique. Le problème n'est donc pas qu'elle parle ici de son livre, mais bien sa réaction a la seule critique proposée jusqu'ici. Dire "j'ai écrit un livre, lisez-le et critiquez-le" mais crier à la mauvaise foi et traiter de torchon la critique parce qu'elle négative, je trouve ça plus que limite !


Alors, je comprends la frustration-déception d'un auteur qui veut faire connaître son œuvre et se casse les dents sur une mauvaise critique de son œuvre envoyée en retour, mais faut arrêter les paranoïas et passer a autre chose ! Yotoga n'a pas aimé l'œuvre, elle l'a dit avec ses mots (qu'on peut trouver imparfaits, mais elle n'a pas la prétention d'être auteur, elle !) et avec une certaine mesure tout de même (deux étoiles, insistance a plusieurs reprises sur certains points positifs), donc laissez-la en paix au lieu de la traiter de malhonnête ! C'est franchement déplaisant de voir ces attaques gratuites et ridicules.

Je souhaite le meilleur au livre et a son auteur, mais il faut accepter que des lecteurs puissent ne pas aimer le livre, quelle qu'en soit la raison. Et c'est une très bonne chose ! L'éloge unanime, ça pue le cimetière : ça ressemble a une oraison funèbre ! Donc longue vie au Guetteur et longue vie a la critique pourvu qu'elle soit libre !

Je n'ai pas dit que Yotoga était malhonnête, je ne me permettrais pas ce genre de remarque. Je pense, et c'est mon droit, que sa critique est "cassante" et j'ai compris le repli de Zazazou. Quant à sa colère, elle l'exprime comme elle le veut. Tout créateur doit être à même de supporter la critique, sinon il ne crée pas, et quant bien même une oeuvre ne plaît pas, on ne casse pas le travail d'autrui, qui peut plaire à d'autres. Là, à la lecture de cette critique, les internautes qui la consulteront ne seront pas très emballés pour se procurer "Le guetteur halluciné", on peut y mettre les formes et dire qu'on n'a pas aimé, ou s'abstenir, comme le fait Shelton parfois, ou moi-même. Je préfère aller dans "que lisez-vous pour le moment" pour dire que je n'accroche pas sur tel ou tel bouquin, plutôt que de me permettre une critique assassine. Qui suis-je donc pour juger de la qualité du travail d'autrui ?

Je pense, et c'est mon droit, que sa critique est "cassante"

Là, à la lecture de cette critique, les internautes qui la consulteront ne seront pas très emballés pour se procurer "Le guetteur halluciné". Qui suis-je donc pour juger de la qualité du travail d'autrui ?

Je n'ai pas dit que Yotoga était malhonnête, je ne me permettrais pas ce genre de remarque. Je pense, et c'est mon droit, que sa critique est "cassante" et j'ai compris le repli de Zazazou. Quant à sa colère, elle l'exprime comme elle le veut. Tout créateur doit être à même de supporter la critique, sinon il ne crée pas, et quant bien même une oeuvre ne plaît pas, on ne casse pas le travail d'autrui, qui peut plaire à d'autres. Là, à la lecture de cette critique, les internautes qui la consulteront ne seront pas très emballés pour se procurer "Le guetteur halluciné", on peut y mettre les formes et dire qu'on n'a pas aimé, ou s'abstenir, comme le fait Shelton parfois, ou moi-même. Je préfère aller dans "que lisez-vous pour le moment" pour dire que je n'accroche pas sur tel ou tel bouquin, plutôt que de me permettre une critique assassine. Qui suis-je donc pour juger de la qualité du travail d'autrui ?

Qui suis-je donc pour juger de la qualité du travail d'autrui ?

Tu sais quand même que tu "juges la qualité du travail d'autrui" en en faisant une critique dythirambique ? Juger, ce n'est pas seulement condamner, c'est évaluer.

Donc, le jugement serait acceptable dans la mesure ou il serait "positif" ? Sinon, ça devient une vaste entreprise de démolition ourdie par de vilains comploteurs qui pètent plus haut que leur cul en osant juger l'œuvre d'un Auteur, forcément grand, comme des mécréants critiquant la création divine. Ce n'est pas tout a fait la vision que je me faisais de ce site (et je suis donc surpris de l'approbation à 100% de Saule), mais peut-être que je me trompais. CL ne permettrait donc pas de faire librement la critique d'un livre mais serait un vaste instrument de promotion ? Soit on parle d'un livre en bien, soit on n'en parle pas. Est-ce qu'on peut percevoir un intérêt si on joue un rôle d'agent ? Si certains veulent ne parler sur CL que des livres qu'ils aiment, c'est parfaitement honorable, mais avouons-le, CL perdrait quand même un peu de son intérêt si tous les livres chroniques sur le site étaient systématiquement traités de grands chefs d'oeuvres sacres comme des reliques ? En tout cas, il m'est arrivé quant a moi d'être bien plus cassant et "assassin" dans mes critiques que la pauvre Yotoga (certes, ça m'a valu à moi aussi de me faire traiter de malhonnête), et je vois régulièrement défiler des critiques bien plus mauvaises que la sienne.

Alors, j'ai une question, est-ce qu'on parlerait autant de la critique "cassante et assassine" de Yotoga si elle s'en était pris à Musso ou a un auteur dont on n'aurait jamais entendu parler ici ? Parce que sinon, alors j'encourage tous les Auteurs a venir faire connaître leur ouvrage ici puisque ça devrait leur offrir un statut d'intouchable et faire de leur œuvre un objet incritiquable.