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Tu ne peux généraliser par certains faits, réels, dans certains lieux, anormaux car effectivement l'Etat n'y joue pas son rôle qui doit permettre une intégration. La question de la "regularisation" reste ouverte car elle comprend quoi exactement ? Choisir, selectionner, ceux qui nous ressemblent ? Comment nos civilisations auraient pu grandir sans les echanges de culture, de valeurs qui venaient d'ailleurs.
Je ne vois pas au nom de quoi tu pourrais t'autoriser à te déclarer Indigène ? Selon quels critères, à partir de quand ? Des gaulois ? On rigole non ?



C'est cela qui est toujours compliqué avec ce genre de discussions.
Nous avons tellement pris l'habitude de rationaliser, pour ne pas dire ratiociner, on s'attarde tant sur l'imprécision des choses, le caractère subjectif de la vie des nations, l'ambiguïté des origines, le métissage tant génétique que culturel, la nécessité des échanges, la subjectivité des choix d'éducation...
Nous tirons une telle fierté du doute cartésien (philosopher, c'est douter!) que cela nous condamne à l'oisiveté : l'action ne se fonde jamais sur le doute, c'est le contraire : elle se fonde sur la certitude, sur l'évidence.

Tu dis qu'on ne peut pas généraliser.
En fait, c'est tout le contraire. Il faut généraliser. L'immense majorité des phrases que nous prononçons relèvent de la généralisation, parce que généraliser c'est parler, généraliser c'est penser.
C'est fou comme la prohibition de la généralité a privé la langue de tout véritable pouvoir descriptif. A peine parle-t-on des Français, que déjà on se voit reprocher les limites de ce concept, et l'imprécision de sa définition ; on en vient à penser qu'au fond, chacun a sa propre conception du Français et qu'il n'existe pas de Français autre que celui dont on dresse la représentation.

Je ne dis pas que ces discussions sont inintéressantes, car elles nous confrontent au spectacle fantômatique des essences et des qualités que nous attribuons. Mais elles sont terriblement handicapantes parce qu'elles ne laissent plus aucune place à l'évidence et à la non-expertise. Elles réduisent le citoyen ordinaire dans une incapacité totale d'agir pour protéger son mode de vie et donner le moindre sens à sa vie. On a beau dire, redire, que la vie dans les quartiers se dégrade, qu'on se voit rétorquer que "C'est une généralisation. TOUS les quartiers ne se dégradent pas !" Puis on remarque que la société française s'islamise (mais tant mieux, puisque l'islam est une religion de paix), et que certains Français, de souche ou assimilés, se plaignent de ce que la vie dans leur quartier est devenue invivable (allons ! Il y avait aussi de la délinquance au XVIIIe, cela est de tout temps). Les professeurs sont confrontés à une population d'enfants qui grandissent dans une haine de la France (mais laisse-les dire, c'est vrai que la France a colonisé jadis leurs pays, c'est le juste retour des choses !). Lorsque je dis que je suis indigène, il se trouve quelqu'un pour me faire remarquer que je dois bien descendre d'un australopithèque d'Afrique. Bref, tous les critères visibles qui permettent aux sens d'identifier ce qui ne va pas, se voient refoulés sur le tribunal de l'imprécision sémantique.
Oui, je suis indigène. Mais je n'exige pas que cette vérité soit écrite dans le recueil des lois physiques de la mécanique relativiste! C'est parce que c'est une vérité à l'échelle de l'homme qu'elle m'importe : parce qu'elle concerne le cadre dans lequel je vais vivre les années qu'il me reste à vivre et l'éducation que je vais donner à mes enfants, parce qu'elle concerne ma vie telle que je la vis lorsque je me lève le matin et que je donne du sens à mes actes.
Pauvres français de souche, ils croient qu'ils sont Français, et même qu'ils sont de souche ! Quelle ignorance ! Quelle naïveté ! Ah s'ils savaient tout ce qu'ils emploient de mots arabes, mangent de plats indiens, portent de gènes germaniques ou asiatiques, etc.
C'est que rien n'est plus difficile à démontrer que les choses évidentes.
A force de redéfinir les termes, de dénoncer l'éternelle subjectivité des choses humaines, de réclamer statistiques à l'appui de la thèse, de soumettre au tamis des idées ce qui se déroule sous nos yeux... il est déjà trop tard, on se retourne, et la France n'est plus là. Elle a disparu, ici aussi!

Dans le monde du tout-substituable, du rien-n'est-immuable, les yeux ne voient plus la substitution. En effet, on refuse de distinguer le substituant du substitué. Bientôt même le langage refusera de dire : ô ma chère terre poitevine que j'aime, pourquoi ne te reconnais-je plus ? Au moins, on tiendra le dernier représentant de l'ennuyeuse poésie rustique.

Les gens qui dénigrent l'espèce humaine font de la généralisation. Ils sont donc dans le bon, si j'ai bien compris Martin.

Martin, je pense que la France essaye de réguler son immigration mais comme le disait Tistou ce n'est pas facile, les gens passent les frontières et on ne sait pas les en empêcher ni les renvoyer dans leur pays. Sans compter les réfugiés de guerre que les états sont obligés d'accueillir. C'est une question très compliquée j'ai peur.

En tout cas, ta remarque vient de me faire prendre conscience que cette confusion entre le rôle des individus et le rôle de l'Etat provient probablement de la souveraineté du peuple (la démocratie). En effet dans un pays où le peuple est souverain, les prérogatives de l'Etat se mettent à ressembler à celles des individus. Dans une politique d'immigration normale, l'Etat régule et les individus intègrent/assimilent les immigrés (par le travail, les relations sociales, etc.). Je n'avais jamais fait le lien jusqu'à aujourd'hui !

ne justifie pas qu'on finisse au fond des océans pour vouloir être plus heureux loin de la guerre ou de la famine...

ne justifie pas qu'on finisse au fond des océans pour vouloir être plus heureux loin de la guerre ou de la famine...



Mais. De. Qui. Parles. Tu.
Il faut vraiment n'avoir jamais parlé avec eux pour dire ça... Ils viennent vachement parce qu'ils fuient la guerre. A croire que toute l'Afrique est en guerre donc ? Ou en famine ? Et après tu me dis qu'il faut pas généraliser...

Tour de rein invalidant pour le moment. Pas fun !
Petite musique nuit, National

https://youtu.be/kwraJAssyuE

…….En même que ces bruits de bottes, ces coups de menton actuels et des promesses toutes plus attristantes les unes que les autres, la petitesse des débats politiques en France- et de ce qu'on voudrait nous faire passer pour l'actualité - me sidère. Oui, sidération, pas d'autre mot.

J'écoute les nouvelles à la radio, sur ABC news, et je me suis abonné au Guardian weekly, c'est un journal indépendant. On a une journaliste sur le site, Nomade, qui malheureusement ne passe plus ici, qui nous encourageait à soutenir le journalisme de qualité (ce qui veut dire acheter le journal et pas se contenter de contenu gratuit).

Seul problème c'est que le journalisme ça prend du temps à lire. Mais bon, quand on a la chance d'être retraité :-)

Ici c'est le queen's day, c'est un jour férié. J'ai été au jardin botanique, je ne m'en lasse pas.