Ouais, enfin, je sais pas si je suis gentil en vraiMais si.
Ouais, enfin, je sais pas si je suis gentil en vrai, mais je commence sérieusement à être saoulé de voir mes propos systématiquement déformés. J'insulte personne, je discute, je suis gentiment polémique et y en a toujours une pour se sentir insultée dès qu'on dit pas "amen" à tout et n'importe quoi. De plus en plus, sur CL, on veut bien discuter, mais tant que tout le monde file dans le même sens. Et c'est pire quand on n'est pas dans Vos Ecrits à se faire des gros bisous tout doux et à s'appeler "ma belle" dans Conv & bad...
" Amen "
Mais ma parole, c'est plus CL, c'est...
http://www.youtube.com/watch?v=vj2Azxfq-aQ
^^
:-)) t'es bête!
Mais en fait c'est plutôt ça:
http://www.youtube.com/watch?v=AKiegjkhr2Y
Oui, Sissi, c'est plutôt Dallas !
Mouaip :-((
Ouais, enfin, je sais pas si je suis gentil en vrai
Mais si.
Mouaip :-((
En ce qui me concerne, il y a un livre qui a bouleversé ma vie puisqu'il a été l'élément central de mes études : "Si c'est un homme" de Primo Levi.
Bienvenu au club!...
Mais ma parole, c'est plus CL, c'est...
http://www.youtube.com/watch?v=vj2Azxfq-aQ
^^
:-)) t'es bête!
Mais en fait c'est plutôt ça:
http://www.youtube.com/watch?v=AKiegjkhr2Y
Aussi oui, mais bon on oublie trop Santa Barbara! ^^
Aussi oui, mais bon on oublie trop Santa Barbara! ^^
Excuse mon inculture, mais je n'ai jamais regardé de ma vie, même pour rire! :-)
Rien qu'au générique, on voit que ça vaut des points...
Pour ta culture, Sissi : http://www.youtube.com/watch?v=YxyXdCa4Zvc
hahaha excellent Feint! ^^
Ah merci Feint!!! Ca te barbera par contre je connaissais, plutôt bien même!
Mais revisionner ça ça m'a fait du bien! :-)
"T'était-il vraiment impossible d'agir autrement que tel que tu aurais pu le faire autrement?" :-)))
Mais revisionner ça ça m'a fait du bien! :-)
"T'était-il vraiment impossible d'agir autrement que tel que tu aurais pu le faire autrement?" :-)))
Mais mon grand grand préféré, dans le même registre, c'est quand même ça! :-)
http://www.youtube.com/watch?v=lBhrrr8kyYE
http://www.youtube.com/watch?v=lBhrrr8kyYE
Oh non, loin d'être jaloux ! S'il y a bien une partie du site qui ne m'attire pas du tout, c'est Conv & bad. D'ailleurs, je viens d'y faire un tour : grande classe, Aria, de rameuter les copines en bavant dans le dos des gens...
Après, Sissi, tu dis que je trouve ton fil crétin et inutile et que je sous-entends que ceux qui y postent (dont toi) sont des cons. Donc si c'est pas se sentir insultée... Honnêtement, il me semble vraiment pas avoir été agressif sur ce fil, hormis une phrase un poil provoc' (mais pas méchante) au bout de plusieurs échanges. Après, oui, j'ai discuté parce que je n'avais vraiment pas compris un truc. Perso, j'ai trouvé cet échange intéressant même s'il a ouvert une parenthèse dans le fil, je suis désolé que tu l'ai pris comme de l'ergotage et une attaque personnelle.
Après, oui, je dis beaucoup de "putain" parce que c'est ce que je dis quand je suis exaspéré et que je le suis souvent en ce moment sur le site. J'en ai vraiment marre qu'on me fasse dire "noir" quand je dis "blanc" ou qu'on interprète chacun des mes désaccords comme une prise de position hautaine ou une insulte. Je ne m'estime pas misogyne, Aria, contrairement à ce dont tu me taxes, mais je pense réellement que les communications peuvent être délicates entre hommes et femmes. Ce que je constate sur CL, c'est qu'il m'est souvent arrivé d'être en désaccord avec des gens, hommes et femmes. Mais avec SJB, Frunny, Gnome, Hexagone, Mich, Le Rat, Oburoni, Pendragon... c'était des désaccord sur le fond : on n'était pas d'accord, mais personne ne déformait ce que je disais pour le travestir ou le transformer en insulte. On pouvait s'engueuler, on était pas forcément convaincus par les argumentaires des uns ou des autres, mais fondamentalement, j'accepte très bien que des gens ne pensent pas comme moi. Ca arrive avec des femmes aussi, cf. la discussion récente avec Mieke dans les présidentielles françaises. D'un autre côté, y a le truc sur la famine en Afrique où Piero n'a pas cessé de me faire dire le contraire de ce que je disais sans en démordre, et là, Antinea qui dit que je la traite d'idiote et Sissi et toi qui montaient sur vos grands chevaux. Donc, j'en viens à me poser des questions : y a peut-être quelque chose dans ma manière de m'exprimer qui me rend intelligible par certains et pas par d'autres. Toujours est-il que j'en ai un peu marre que certaines "furies" me sautent à la gorge (ou me "renvoient dans mes buts" comme tu dis, alors que tout ce que je voulais, c'était débattre tranquillement - mais c'est vrai: quelle idée de débattre sur un forum ?!?) dès que je n'abonde pas en leur sens.
Après, Sissi, tu dis que je trouve ton fil crétin et inutile et que je sous-entends que ceux qui y postent (dont toi) sont des cons. Donc si c'est pas se sentir insultée... Honnêtement, il me semble vraiment pas avoir été agressif sur ce fil, hormis une phrase un poil provoc' (mais pas méchante) au bout de plusieurs échanges. Après, oui, j'ai discuté parce que je n'avais vraiment pas compris un truc. Perso, j'ai trouvé cet échange intéressant même s'il a ouvert une parenthèse dans le fil, je suis désolé que tu l'ai pris comme de l'ergotage et une attaque personnelle.
Après, oui, je dis beaucoup de "putain" parce que c'est ce que je dis quand je suis exaspéré et que je le suis souvent en ce moment sur le site. J'en ai vraiment marre qu'on me fasse dire "noir" quand je dis "blanc" ou qu'on interprète chacun des mes désaccords comme une prise de position hautaine ou une insulte. Je ne m'estime pas misogyne, Aria, contrairement à ce dont tu me taxes, mais je pense réellement que les communications peuvent être délicates entre hommes et femmes. Ce que je constate sur CL, c'est qu'il m'est souvent arrivé d'être en désaccord avec des gens, hommes et femmes. Mais avec SJB, Frunny, Gnome, Hexagone, Mich, Le Rat, Oburoni, Pendragon... c'était des désaccord sur le fond : on n'était pas d'accord, mais personne ne déformait ce que je disais pour le travestir ou le transformer en insulte. On pouvait s'engueuler, on était pas forcément convaincus par les argumentaires des uns ou des autres, mais fondamentalement, j'accepte très bien que des gens ne pensent pas comme moi. Ca arrive avec des femmes aussi, cf. la discussion récente avec Mieke dans les présidentielles françaises. D'un autre côté, y a le truc sur la famine en Afrique où Piero n'a pas cessé de me faire dire le contraire de ce que je disais sans en démordre, et là, Antinea qui dit que je la traite d'idiote et Sissi et toi qui montaient sur vos grands chevaux. Donc, j'en viens à me poser des questions : y a peut-être quelque chose dans ma manière de m'exprimer qui me rend intelligible par certains et pas par d'autres. Toujours est-il que j'en ai un peu marre que certaines "furies" me sautent à la gorge (ou me "renvoient dans mes buts" comme tu dis, alors que tout ce que je voulais, c'était débattre tranquillement - mais c'est vrai: quelle idée de débattre sur un forum ?!?) dès que je n'abonde pas en leur sens.
Un peu de rhum Stavro? :o)
Vieux et ambré, oui, avec plaisir. Ou un bon vieux whisky.
Je ne digère pas ton message incendiaire et grossier en plus qui m'était adressé mais par le biais duquel tu règles finalement des comptes qui allaient bien au delà du sujet en question.
Je n'ai pas à "payer" pour tes autres prises de bec avec d'autres, et m'en prendre plein la tronche comme ça.
Oui je me suis fâchée, avant moi Nance, (qui est pourtant d'un calme olympien) s'était franchement agacée, et Antinea vexée.
C'est un peu facile, de dire des trucs pas sympas et d'avoir comme défense une fois ces trucs reprochés "oooh mais vous me connaissez!" (et alors??? On doit tout te passer???). Je passe sur le fait que Patman a raison (=étalage de science), que "sous couvert de recommandations vous ne parlez que de vous", et puis la fameuse phrase "provoc mais pas méchante" ( ben voyons...si c'était dans l'autre sens je t'entends déjà...).
Non, tu ne polémiques pas forcément "gentiment", désolée.
L'échange était intéressant jusqu'au moment où tu as voulu absolument nous prouver par A+B que tout ça n'avait aucun sens et que tu avais forcément raison.
Donc bref, je me suis fâchée (mais elle est où, la furie?, QUI, de nous deux, s'est comporté comme une furie? Tu t'es lu??), comme deux autres avant moi, alors dans ces cas là soit on se dit qu'on a peut-être été un petit peu nul quand même, soit on se réfugie derrière le fait que les gonzesses, décidément, c'est vachement soupe au lait et ça ne comprend rien...
Et je persiste à dire que je ne t'ai pas trouvé insultant. Mais hautain, oui.
Sinon je suis d'accord pour dire qu'Aria, pas la peine d'en faire des gorges chaudes sur Conv et bad et d'en rajouter 3 couches.
Tu as dit ce que tu avais à dire à Stravo, pas la peine de parler "de lui" (et de moi) ailleurs.
C'est déjà assez compliqué comme ça! :-)
Pour conclure, Stravo si tu préfères discuter avec des hommes ou des filles calmes, ben fais le.
Parce que moi je ne suis ni calme, ni gentille, ni patiente...
Merci d'avoir écrit pour t'expliquer.
Je n'ai pas à "payer" pour tes autres prises de bec avec d'autres, et m'en prendre plein la tronche comme ça.
Oui je me suis fâchée, avant moi Nance, (qui est pourtant d'un calme olympien) s'était franchement agacée, et Antinea vexée.
C'est un peu facile, de dire des trucs pas sympas et d'avoir comme défense une fois ces trucs reprochés "oooh mais vous me connaissez!" (et alors??? On doit tout te passer???). Je passe sur le fait que Patman a raison (=étalage de science), que "sous couvert de recommandations vous ne parlez que de vous", et puis la fameuse phrase "provoc mais pas méchante" ( ben voyons...si c'était dans l'autre sens je t'entends déjà...).
Non, tu ne polémiques pas forcément "gentiment", désolée.
L'échange était intéressant jusqu'au moment où tu as voulu absolument nous prouver par A+B que tout ça n'avait aucun sens et que tu avais forcément raison.
Donc bref, je me suis fâchée (mais elle est où, la furie?, QUI, de nous deux, s'est comporté comme une furie? Tu t'es lu??), comme deux autres avant moi, alors dans ces cas là soit on se dit qu'on a peut-être été un petit peu nul quand même, soit on se réfugie derrière le fait que les gonzesses, décidément, c'est vachement soupe au lait et ça ne comprend rien...
Et je persiste à dire que je ne t'ai pas trouvé insultant. Mais hautain, oui.
Sinon je suis d'accord pour dire qu'Aria, pas la peine d'en faire des gorges chaudes sur Conv et bad et d'en rajouter 3 couches.
Tu as dit ce que tu avais à dire à Stravo, pas la peine de parler "de lui" (et de moi) ailleurs.
C'est déjà assez compliqué comme ça! :-)
Pour conclure, Stravo si tu préfères discuter avec des hommes ou des filles calmes, ben fais le.
Parce que moi je ne suis ni calme, ni gentille, ni patiente...
Merci d'avoir écrit pour t'expliquer.
Un peu de rhum Sissi? :o)
Stavro, je me permets d'intervenir un dernière fois parce que j'ai, encore, été mise en cause. Je me pose juste une question:
Il n'y a pas beaucoup de femmes qui interviennent sur les forums malheureusement, alors il y a effectivement de grandes chances que tu tombes sur celles qui se "lancent" dans l'arène et qui prennent de sacrés risques. Risques en particulier de se faire soit insulter soit humilier. Tu es très brillant dans ton domaine, tu manies bien la dialectique et il m'est arrivé très souvent d'approuver tes propos dès lors qu'ils sont respectueux et sobres. Il est quand même curieux que dès que l'on n'est pas d'accord avec toi l'argument "on déforme mes propos" revienne sans cesse. Il doit quand même bien y avoir un problème non?
Ma question c'est: ne peux-tu t-interroger sur ta façon de réagir dès que tu as l'impression d'être contré ou incompris? Faut-il obligatoirement utiliser l'ironie, la moquerie, voire bien sûr l'insulte puisque si Aria a relevé le mot "putain" moi j'y ai relevé très souvent le mot "con"?
A vrai dire, tout cela maintenant m'est égal puisque je me retire de CL (et sans grands effets ne t'inquiète pas) en dehors des critiques de livres. Mais je tiens à dire à quel point je suis surprise d'un tel manque de maitrise pour quelqu'un d'aussi intelligent, et aussi que je ne peux plus supporter moi aussi cette mysoginie concrétisée par des mots désobligeants bien enveloppés dans un enrobage d'humour parfois plus que douteux (particulièrement celle de SJB) et pas enveloppés du tout en ce qui concerne les tiens.
Alors, plus d'inquiétude, je ne serai plus là pour "déformer" tes propos toi l'éternel incompris...:-))
PS : je reconnais que je suis certainement trop susceptible, sensible ou ce qu'on voudra, mais pour moi le principe de base d'un forum c'est se respecter, dans la polémique et même la discorde.
Il n'y a pas beaucoup de femmes qui interviennent sur les forums malheureusement, alors il y a effectivement de grandes chances que tu tombes sur celles qui se "lancent" dans l'arène et qui prennent de sacrés risques. Risques en particulier de se faire soit insulter soit humilier. Tu es très brillant dans ton domaine, tu manies bien la dialectique et il m'est arrivé très souvent d'approuver tes propos dès lors qu'ils sont respectueux et sobres. Il est quand même curieux que dès que l'on n'est pas d'accord avec toi l'argument "on déforme mes propos" revienne sans cesse. Il doit quand même bien y avoir un problème non?
Ma question c'est: ne peux-tu t-interroger sur ta façon de réagir dès que tu as l'impression d'être contré ou incompris? Faut-il obligatoirement utiliser l'ironie, la moquerie, voire bien sûr l'insulte puisque si Aria a relevé le mot "putain" moi j'y ai relevé très souvent le mot "con"?
A vrai dire, tout cela maintenant m'est égal puisque je me retire de CL (et sans grands effets ne t'inquiète pas) en dehors des critiques de livres. Mais je tiens à dire à quel point je suis surprise d'un tel manque de maitrise pour quelqu'un d'aussi intelligent, et aussi que je ne peux plus supporter moi aussi cette mysoginie concrétisée par des mots désobligeants bien enveloppés dans un enrobage d'humour parfois plus que douteux (particulièrement celle de SJB) et pas enveloppés du tout en ce qui concerne les tiens.
Alors, plus d'inquiétude, je ne serai plus là pour "déformer" tes propos toi l'éternel incompris...:-))
PS : je reconnais que je suis certainement trop susceptible, sensible ou ce qu'on voudra, mais pour moi le principe de base d'un forum c'est se respecter, dans la polémique et même la discorde.
Excuse-moi, Sissi, de tenter de prouver par A+B que j'ai raison. Promis, la prochaine fois, je m'efforcerai de vous prouver que j'ai tort et que tout ce que je raconte n'a aucun sens. Enfin, seulement si ce que je racontais n'avait pas préalablement reçu votre bénédiction...
Après, oui, mes derniers messages sont exaspérés, mais c'est pas moi qui ai commencé à hausser le ton. Je discutais tranquillement et c'est toi qui a commencé à partir. Et Nance n'a rien à voir là-dedans : elle a mal pris le "masturbatoire", j'ai fait un message et ça s'est apaisé immédiatement avant que tu viennes relancer le truc. Et pour le fond, bah oui, je considère en effet que Patman avait raison (pas en ce qui concerne son intervention sur les livres qu'on n'a pas lu, mais sur le côté étalage). Après, c'était peut-être le but du fil de parler de soi, de faire des listes se rapportant à soi, mais ce n'est pas ce qu'indiquait le titre, d'où mon incompréhension initiale. Je disais rien de plus et je ne vois rien de mal dans le fait de parler de soi, au contraire ! Et hautain, j'ai admis mille fois que je pouvais l'être ; seulement, quand tu dis que je traite les gens de cons ou leurs interventions de crétines et d'inutiles, c'est plus être hautain, c'est de l'insulte. Et il m'est arrivé d'insulter des gens, mais en l'occurrence, non !
Après, oui, mes derniers messages sont exaspérés, mais c'est pas moi qui ai commencé à hausser le ton. Je discutais tranquillement et c'est toi qui a commencé à partir. Et Nance n'a rien à voir là-dedans : elle a mal pris le "masturbatoire", j'ai fait un message et ça s'est apaisé immédiatement avant que tu viennes relancer le truc. Et pour le fond, bah oui, je considère en effet que Patman avait raison (pas en ce qui concerne son intervention sur les livres qu'on n'a pas lu, mais sur le côté étalage). Après, c'était peut-être le but du fil de parler de soi, de faire des listes se rapportant à soi, mais ce n'est pas ce qu'indiquait le titre, d'où mon incompréhension initiale. Je disais rien de plus et je ne vois rien de mal dans le fait de parler de soi, au contraire ! Et hautain, j'ai admis mille fois que je pouvais l'être ; seulement, quand tu dis que je traite les gens de cons ou leurs interventions de crétines et d'inutiles, c'est plus être hautain, c'est de l'insulte. Et il m'est arrivé d'insulter des gens, mais en l'occurrence, non !
Pieronnelle, je t'ai juste citée à titre d'exemple, pas pour relancer un débat. Et l'argument "on a déformé mes propos" (qui est tout sauf un argument, soit dit en passant), il ne me semble pas l'utiliser tant que ça. Je l'ai utilisé dans notre conversation parce que j'estime que c'est ce que tu n'as cessé de faire, mais au cours de cette même conversation d'autres personne ont très bien compris ce que je disais (même si elles n'étaient pas d'accord) et il me semble avoir toujours gardé la même ligne. Je ne dis pas "on a déformé mes propos" quand je m'aperçois que j'ai tort pour revenir en arrière. Mais ça n'a rien à foutre ici, un MP aurait été plus approprié.
Ceci dit, tu as raison. Sissi n'a pas vraiment déformé mes propos puisqu'elle semble avoir compris ce que je voulais démontrer. Seulement, elle les a amplifié pour en faire des insultes à l'encontre des différents participants au fil, ce qui n'a jamais été mon but.
Ceci dit, tu as raison. Sissi n'a pas vraiment déformé mes propos puisqu'elle semble avoir compris ce que je voulais démontrer. Seulement, elle les a amplifié pour en faire des insultes à l'encontre des différents participants au fil, ce qui n'a jamais été mon but.
Un peu de rhum Piero? :o)
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