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Je suis un peu surpris de lire que les puritains du Mayflower eurent des "relations tumultueuses avec les tribus indiennes présentes sur place".
Je ne connais pas assez le sujet, je ne voudrais pas lancer une querelle historique qui me dépasse mais cette affirmation m'intrigue.
N'est-ce pas au contraire grace aux Indiens que les pauvres, mal équipé et totalement ignorant des conditions de survie dans un tel environnement purent prospérer ? Je pense par exemple a leur rencontre, aussi incroyable que miraculeuse, avec Squanto (un indien qui parlait anglais, ayant été esclave des britanniques avant de retourner dans sa tribu...).
Que sont ces "relations tumultueuses" ? Des heurts avec d'autres tribus ?
Je ne connais pas assez le sujet, je ne voudrais pas lancer une querelle historique qui me dépasse mais cette affirmation m'intrigue.
N'est-ce pas au contraire grace aux Indiens que les pauvres, mal équipé et totalement ignorant des conditions de survie dans un tel environnement purent prospérer ? Je pense par exemple a leur rencontre, aussi incroyable que miraculeuse, avec Squanto (un indien qui parlait anglais, ayant été esclave des britanniques avant de retourner dans sa tribu...).
Que sont ces "relations tumultueuses" ? Des heurts avec d'autres tribus ?
Je ne suis pas un spécialiste de la question et je n'ai pas lu le livre que tu indiques mais je suis moins surpris que toi.
Parmi les 102 anglais présents sur le bateau, 35 étaient des dissidents fuyant les persécutions religieuses de Jacques 1er contre le puritanisme, courant religieux issu du protestantisme; c'est un dérivé du calvinisme, plutôt strict donc au point de bannir la célébration de Noël!
Pour eux, comme pour tous les occidentaux, les Indiens devaient être convertis, dans le meilleur des cas. Pour beaucoup, ils n'avaient pas d'âme et ne comptaient donc pas plus que les animaux.
On peut donc aisément imaginer les frictions entre de pieux européens sûrs de leur supériorité morale, intellectuelle, religieuse et les Indiens, animistes, avec une vision du monde bien différente et qui se considèrent comme résidents sur le sol. Les Indiens n'ont jamais revendiqué la propriété de la terre sur laquelle ils vivent, contrairement aux colons.
Parmi les 102 anglais présents sur le bateau, 35 étaient des dissidents fuyant les persécutions religieuses de Jacques 1er contre le puritanisme, courant religieux issu du protestantisme; c'est un dérivé du calvinisme, plutôt strict donc au point de bannir la célébration de Noël!
Pour eux, comme pour tous les occidentaux, les Indiens devaient être convertis, dans le meilleur des cas. Pour beaucoup, ils n'avaient pas d'âme et ne comptaient donc pas plus que les animaux.
On peut donc aisément imaginer les frictions entre de pieux européens sûrs de leur supériorité morale, intellectuelle, religieuse et les Indiens, animistes, avec une vision du monde bien différente et qui se considèrent comme résidents sur le sol. Les Indiens n'ont jamais revendiqué la propriété de la terre sur laquelle ils vivent, contrairement aux colons.
Le film "The new world" : http://www.imdb.com/title/tt0402399/ relate la "vraie" histoire de Smith et Pocahontas... alors, s'il est clair que l'on peut tergiverser autant qu'on veut sur l'adjectif "vrai", il n'en reste pas moins que c'est un très beau film qui me semble relativement proche de ce qui a dû se passer lors des premiers débarquements.
on en avait d'ailleurs un peu parlé ici : http://critiqueslibres.com/i.php/forum/…
Bon, ben j'ai potassé un peu et il semblerait que les relations avec les Indiens étaient totalement différentes d'une communauté de pelerins a l'autre.
Ceux du Mayflower qui débarquent a Plymouth en 1620 sont des Puritains qui sont avant tout Séparatistes. Ils ne veulent plus rien a voir a faire avec l'Europe, dont ils fuyent les persécutions religieuses. Leur meneur, le pasteur John Robinson, fut d'ailleurs en exil en Hollande, un pays alors assez libéral sur les questions religieuses et d'ou leur expédition vers le Nouveau Monde fut organisé. Ils sont plutot tolérants, ouverts et, ayant survécu grace a l'aide des Indiens sur place entretiennent de plutot bons rapports avec ces derniers.
Cette attitude contraste avec d'autres, par exemple ceux de la baie du Massachussetts. Débarqué en 1630 ces derniers sont des anglais qui ne veulent pas se séparer de la Couronne mais, au contraire, en étendre l'influence politique et religieuse. Assez durs, "fanatisés", l'un de leurs meneurs (John Winthrop) est d'ailleurs vu par certains historiens comme étant l'un des précurseurs de la Destinée Manifeste... Cela en dit long sur leur mentalité, ils incarnent l'arrogance européenne auxquelles Numanuma fait allusion.
Rien ne fut tout blanc ou tout noir : a cette époque, donc, il s'agit de communautés puritaines différentes les unes des autres, aux opinions totalement opposés quant aux rapport a entretenir avec l'Europe ou encore leur role dans le Nouveau Monde. Les Indiens furent pris en tenaille entre ces tensions, en fait.
Ceux du Mayflower qui débarquent a Plymouth en 1620 sont des Puritains qui sont avant tout Séparatistes. Ils ne veulent plus rien a voir a faire avec l'Europe, dont ils fuyent les persécutions religieuses. Leur meneur, le pasteur John Robinson, fut d'ailleurs en exil en Hollande, un pays alors assez libéral sur les questions religieuses et d'ou leur expédition vers le Nouveau Monde fut organisé. Ils sont plutot tolérants, ouverts et, ayant survécu grace a l'aide des Indiens sur place entretiennent de plutot bons rapports avec ces derniers.
Cette attitude contraste avec d'autres, par exemple ceux de la baie du Massachussetts. Débarqué en 1630 ces derniers sont des anglais qui ne veulent pas se séparer de la Couronne mais, au contraire, en étendre l'influence politique et religieuse. Assez durs, "fanatisés", l'un de leurs meneurs (John Winthrop) est d'ailleurs vu par certains historiens comme étant l'un des précurseurs de la Destinée Manifeste... Cela en dit long sur leur mentalité, ils incarnent l'arrogance européenne auxquelles Numanuma fait allusion.
Rien ne fut tout blanc ou tout noir : a cette époque, donc, il s'agit de communautés puritaines différentes les unes des autres, aux opinions totalement opposés quant aux rapport a entretenir avec l'Europe ou encore leur role dans le Nouveau Monde. Les Indiens furent pris en tenaille entre ces tensions, en fait.
C'est une période qui sert de ciment à la nation américaine, elle est certainement idéalisée pour des raisons politiques et sociales(comme la Révolution en France).
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