Hahaha, quelle ambiance! ^^
C'est malin, Virgile, de faire remonter ce fil !
Dix coups de cravache !!!
Dix coups de cravache !!!
Et autant pour toi alors! ;o)
Puis je suis excusé, c'était pour faire un haut (galop)! ^^
Puis je suis excusé, c'était pour faire un haut (galop)! ^^
Personnellement j'aimerais bien qu'on censure
Désolé… tu devrais nous dire de quoi tu veux bien qu’on parle.
Personnellement j'aimerais bien qu'on censure
Désolé… tu devrais nous dire de quoi tu veux bien qu’on parle.
... C'est dingue.
Je comprends très bien que certaines discussions saoulent un nombre grandissant de CLiens (moi-même, je commence à en avoir un peu ras le bol), mais bon sang, si une discussion ne m'intéresse pas il me semble que la chose la plus élémentaire à faire est de ne pas y aller. Ces discussions n'empêchent pas, que je sache, les autres CLiens de vaquer à d'autres discussions, à faire des recherches, à critiquer des bouquins ou que sais-je encore.
Dire aux gens qui discutent qu'il font chier ou bien que l'on a envie de censurer certaines de leurs discussions est je trouve une chose assez curieuse. Tout ça pourquoi ? Parce qu’on n'a plus sous le nez l'éternelle conversation "Conv & Bad" en haut de la pile et qu'il faut descendre un peu dans la liste pour la retrouver ? Tiens, ça me rappelle quelqu'un qui me disait quand je suis arrivé sur CL que je mettais trop de critiques d'un coup et que je gênais par là même la lisibilité du site. Pffff...
Oburoni, vraiment, tu n'as pas une once d'intelligence pour être venu relancer ces conversations nauséabondes.
J'ai juste posé une question sur les propos racistes dans les débats publiques. Mais c'est vrai, tu as raison : qu'est-ce qu'on s'en fout des propos racistes en politique !
Et puis, parle-nous de tes lectures.
Soit.
Je m'en vais de ce pas poster une critique éclair de "LTI" de V. Klemperer ;-)
Bon, vu que c'est de toute façon au "top".
SJB, je ne crois pas que 25% des gens pensent comme Hexagone. Il y a plein de gens qui sont déçus par la politique, par le chomâge, qui sont jaloux (à juste titre), qui ont peur,.. et parmi ces gens la il y en a beaucoup qui votent FN. Mais ils ne pensent pas comme Hexagone et une fois le vote de mécontentement passé, ils ne vôteront jamais pour un président FN.
Perso, ce genre de discussions ne me gêne pas du tout. Par contre, je sais que ça fait fuir des gens, et ça m'embête évidemment. On développe CL aussi, et surtout, pour les gens qui sont amoureux des livres : parmi ces gens il y en a qu'on fait fuir avec ce genre de discussions (je le répète, ce n'est pas du tout mon cas). Enfin de toute façon, sur CL on ne modère jamais, et personne n'a envie de jouer à la police ou de commencer à classer certains forums dans un endroit moins visible.
SJB, je ne crois pas que 25% des gens pensent comme Hexagone. Il y a plein de gens qui sont déçus par la politique, par le chomâge, qui sont jaloux (à juste titre), qui ont peur,.. et parmi ces gens la il y en a beaucoup qui votent FN. Mais ils ne pensent pas comme Hexagone et une fois le vote de mécontentement passé, ils ne vôteront jamais pour un président FN.
Perso, ce genre de discussions ne me gêne pas du tout. Par contre, je sais que ça fait fuir des gens, et ça m'embête évidemment. On développe CL aussi, et surtout, pour les gens qui sont amoureux des livres : parmi ces gens il y en a qu'on fait fuir avec ce genre de discussions (je le répète, ce n'est pas du tout mon cas). Enfin de toute façon, sur CL on ne modère jamais, et personne n'a envie de jouer à la police ou de commencer à classer certains forums dans un endroit moins visible.
SJB, je ne crois pas que 25% des gens pensent comme Hexagone. Il y a plein de gens qui sont déçus par la politique, par le chomâge, qui sont jaloux (à juste titre), qui ont peur,.. et parmi ces gens la il y en a beaucoup qui votent FN. Mais ils ne pensent pas comme Hexagone et une fois le vote de mécontentement passé, ils ne vôteront jamais pour un président FN.
Entierement d'accord, d'ailleurs cela se reflete tres bien sur CL. MLP et le FN y sont ces jours-ci omniprésent, sur les forums, dans les critiques de livres et jusque dans les messageries privés et pourtant : les gens en ont marre, cela les saoule, les agace voire les énerve carrément.
C'est rassurant parce que cela prouve une chose (si on considére CL comme étant un excellent microcosme de la société en générale) : toute ces singeries autour de la montée du FN ne sont juste qu'une tempete dans un verre d'eau.
je sais que ça fait fuir des gens, et ça m'embête évidemment. On développe CL aussi, et surtout, pour les gens qui sont amoureux des livres : parmi ces gens il y en a qu'on fait fuir avec ce genre de discussions
C'est leur probleme.
Personnellement je ne vois pas l'intéret de lire des livres pour le simple fait de lire des livres. La lecture pour moi touche a ma vie de tout les jours, de la politique au social en passant par l'économie etc... Mes lectures sont une aide pour me positionner par rapport a l'histoire, la sociéte et le monde dans lequel je vis, et je sais que beaucoup de CLiens (preuve en sont les forums) on la meme vision des choses.
De plus CL ne se limite pas au forum, loin de la ;-))
Bof ! N'en reste pas moins que la méthode marinière est bien claire : c'est l'amalgame.
Il y un musulman qui, par hasard, fout une trempe à sa femme. Ce n'est pas parce qu'il est musulman, c'est parce qu'il est con... Nous sommes d'accord.
Voici que vient la petite Marine. Le ton change : "Ce n'est pas parce qu'il est con, c'est parce qu'il a lu le Coran qui dit - chacun connaît cela - "Bats ta femme 7 fois par jour ; si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait". Donc le Coran est mauvais. Donc la religion musulmane est mauvaise. Donc, il faut résister à l'envahissement de la religion musulmane. La meilleure méthode pour résister, c'est de f... les Musulmans dehors. Bon, comme une religion, c'est pas marqué sur le front des gens, on n'a qu'un repère : la plupart des Musulmans de France viennent du Maghreb. On les reconnaît au teint de leur peau. Donc, les bronzés dehors !"
Voilà la méthode de base : amalgame + rumeur.
A-t-on le culot de contredire, de dire que de tels propos sont racistes, hop, on vous sort Voltaire, la liberté d'expression et tutti quanti... La méthode est la même depuis cinquante ans. Et si on arrive à faire peur en brandissant les salafistes et les brindzingues de tout poil, le tour est joué...
Il y un musulman qui, par hasard, fout une trempe à sa femme. Ce n'est pas parce qu'il est musulman, c'est parce qu'il est con... Nous sommes d'accord.
Voici que vient la petite Marine. Le ton change : "Ce n'est pas parce qu'il est con, c'est parce qu'il a lu le Coran qui dit - chacun connaît cela - "Bats ta femme 7 fois par jour ; si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait". Donc le Coran est mauvais. Donc la religion musulmane est mauvaise. Donc, il faut résister à l'envahissement de la religion musulmane. La meilleure méthode pour résister, c'est de f... les Musulmans dehors. Bon, comme une religion, c'est pas marqué sur le front des gens, on n'a qu'un repère : la plupart des Musulmans de France viennent du Maghreb. On les reconnaît au teint de leur peau. Donc, les bronzés dehors !"
Voilà la méthode de base : amalgame + rumeur.
A-t-on le culot de contredire, de dire que de tels propos sont racistes, hop, on vous sort Voltaire, la liberté d'expression et tutti quanti... La méthode est la même depuis cinquante ans. Et si on arrive à faire peur en brandissant les salafistes et les brindzingues de tout poil, le tour est joué...
Personnellement je ne vois pas l'intéret de lire des livres pour le simple fait de lire des livres. La lecture pour moi touche a ma vie de tout les jours, de la politique au social en passant par l'économie etc... Mes lectures sont une aide pour me positionner par rapport a l'histoire, la sociéte et le monde dans lequel je vis, et je sais que beaucoup de CLiens (preuve en sont les forums) on la meme vision des choses.Je suis bien d'accord : la littérature, franchement, ça n'a aucun intérêt. C'est d'ailleurs pour ça que ça n'intéresse personne, ou presque.
SJB, je ne crois pas que 25% des gens pensent comme Hexagone. Il y a plein de gens qui sont déçus par la politique, par le chomâge, qui sont jaloux (à juste titre), qui ont peur,.. et parmi ces gens la il y en a beaucoup qui votent FN. Mais ils ne pensent pas comme Hexagone et une fois le vote de mécontentement passé, ils ne vôteront jamais pour un président FN.
Entierement d'accord, d'ailleurs cela se reflete tres bien sur CL. MLP et le FN y sont ces jours-ci omniprésent, sur les forums, dans les critiques de livres et jusque dans les messageries privés et pourtant : les gens en ont marre, cela les saoule, les agace voire les énerve carrément.
C'est rassurant parce que cela prouve une chose (si on considére CL comme étant un excellent microcosme de la société en générale) : toute ces singeries autour de la montée du FN ne sont juste qu'une tempete dans un verre d'eau.
Comme Saule, vu ce fil est déjà au top, je me permets de réagir rapidement pour dire que je partage pas du tout votre optimisme. A mon avis, malheureusement, y a un bon 20-25% de la population qui pense à peu près comme Hexagone - pas seulement en France mais dans toute l'Europe occidentale où un phénomène similaire existe.
CL n'est malheureusement pas du tout représentatif de la "société en général". D'abord, on lit tous - rien que ça nous démarque de la majorité -, et pour la plupart, nous sommes relativement cultivés, avons reçu une éducation supérieure, travaillons dans le domaine de l'éducation ou de la culture, exerçons des fonctions de cadres ou une profession intellectuelle supérieure... Pas tous, mais dans de bien plus grandes proportions que dans la "société en général". Et le reste sont des autodidactes passionés. Bref, sans vouloir faire du cirage de pompes ou se vanter, on renvoie plus l'image d'une certaine élite que de l'ensemble de la population.
Peut-être que ce genre de discussion fait fuir des gens mais moi en tout cas ça me fait bien rire! :o)
Je rejoins l'avis de Gnome, je trouve ça ridicule de vouloir empêcher de discuter de quoi que ce soit ici, c'est critiques libres non? Vive la liberté! Les chasses aux sorcières laissons les à d'autres!
Je rejoins l'avis de Gnome, je trouve ça ridicule de vouloir empêcher de discuter de quoi que ce soit ici, c'est critiques libres non? Vive la liberté! Les chasses aux sorcières laissons les à d'autres!
Hier soir il y avait un excellent reportage sur "Envoyé spécial" au sujet de l'immigration des Tunisiens. On voyait à quel point les autorités italiennes sont débordées à Lampedusa. Que faut-il faire de ces réfugiés économiques que l'Europe est incapable d'absorber? Les conditions innommables dans lesquelles ils sont parqués dans des camps de fortune, au mépris des droits de l'homme ne sont pas une solution, mais que faut-il faire? Ces Tunisiens disent avec raison qu'en Tunisie les réfugiés libyens sont accueillis beaucoup plus correctement et dignement, mais eux fuient la guerre alors que les Tunisiens fuient la misère en croyant naïvement que l'Europe est l'Eldorado. Les conditions de l'immigration ne sont donc pas pareilles.
Nous ne pouvons pas accueillir sur notre sol toute la misère du monde, c'est une certitude, et personne ne dit le contraire. Ce qui ne signifie pas du tout qu'il faille des lois pour officialiser l'exclusion ni voter pour le FN qui n'apporte rien d'autre que des fausses solutions.
Nous ne pouvons pas accueillir sur notre sol toute la misère du monde, c'est une certitude, et personne ne dit le contraire. Ce qui ne signifie pas du tout qu'il faille des lois pour officialiser l'exclusion ni voter pour le FN qui n'apporte rien d'autre que des fausses solutions.
Je suis d’accord avec toi, Saule, tous les frontistes ne pensent pas comme Hexagone.
SJB, je ne crois pas que 25% des gens pensent comme Hexagone. Il y a plein de gens qui sont déçus par la politique, par le chomâge, qui sont jaloux (à juste titre), qui ont peur,.. et parmi ces gens la il y en a beaucoup qui votent FN.
J’avais moi-même corrigé le tir (copier-coller) :
« le FN rassemble tout les mécontents qui votent aux extrêmes, sans savoir ce qu’il font, simplement pour faire enrager le bazar. » (dixit moi)
Mais bon ! puisque ces conversassions dérangent et "font chier", et même si elles amusent Virgile, tant pis pour lui, je poursuivrai la conversation à mon café du Commerce habituel.
;-))
Et je suis un peu triste, parce que Micharlemagne venait enfin de s’y mettre.
Je te paye une Gueuze à mon café du Commerce, Mich.
Tant pis pour moi et tant pis pour le débat surtout... :op
"Peut-être que ce genre de discussion fait fuir des gens mais moi en tout cas ça me fait bien rire! :o)"
On ne doit pas avoir le même humour alors. Personnellement je trouve plutôt ça triste que des extrémistes fassent leur propagande dans un site qui promeut la littérature.
On ne doit pas avoir le même humour alors. Personnellement je trouve plutôt ça triste que des extrémistes fassent leur propagande dans un site qui promeut la littérature.
Une chaine de télévision hongroise célèbre l'anniversaire d'Hitler et prétend qu'il aurait été la victime d'une chasse aux sorcières. Comme par hasard, cette chaine de télé est associée au parti d'extrême-droite Jobbik, crédité de 12 % des suffrages.
http://info.france2.fr/europe/…
Le ventre est fécond, on le sait.
http://info.france2.fr/europe/…
Le ventre est fécond, on le sait.
Peut-être faut-il faire attention à ce que l'on dit ici car ça ne m'étonnerait plus maintenant que certains soutiennent en privé Hexagone et trouvent ridicules nos propos (même si je sais que je suis trop radical, je ne sais pas être tiède quand je me trouve face à un extrémiste). Quelle attitude adopter ???
Si tu fais allusion au message que je t'ai envoyé Hiram sache que je n'en ai envoyé aucun à Hexagone jusqu'ici...
Pour ce qui est de la différence de nos sens de l'humour elle ne me chagrine pas trop personnellement! :op
Pour ce qui est de l'attitude à adopter il serait peut-être plus productif (et surtout cohérent) de tempérer tes propos radicaux alors que tu sembles vouloir combattre le radicalisme non?
Et si dès qu'on exprime ses idées on fait de la propagande alors tout le monde en fait sur les forums...
Pour ce qui est de la différence de nos sens de l'humour elle ne me chagrine pas trop personnellement! :op
Pour ce qui est de l'attitude à adopter il serait peut-être plus productif (et surtout cohérent) de tempérer tes propos radicaux alors que tu sembles vouloir combattre le radicalisme non?
Et si dès qu'on exprime ses idées on fait de la propagande alors tout le monde en fait sur les forums...
Mon radicalisme n'est pas de droite ni de gauche, je ne suis pas trotskyste ou fasciste. Je m'emporte pour ce qui m'importe, c'est tout. Exprimer ses idées ce n'est pas faire de la propagande à tous les coups tant que ce n'est pas politique ou religieux.
Je crois que la douceur est inutile pour lutter contre les extrémistes, la preuve Le Rat et d'autres ont essayé et semblent épuisés.
Je crois que la douceur est inutile pour lutter contre les extrémistes, la preuve Le Rat et d'autres ont essayé et semblent épuisés.
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