J'aurais pu te prévenir qu'il y avait le week-end de reconstitution. D'où la foule ! Dommage que tu n'aies pas continué husqu'au Caillou ! Tu aurais vu Napoléon en personne. Je lui ai demandé ce qu'il pensait de tout cela. Il m'a répondu avec un fort accent américain qu'il s'amusait bien. Allons, tant mieux ! 40.000 morts, c'est toujours amusant !
Ça ne t'arrive pas souvent, je crois, Charlemagne, mais là tu fais erreur ! ;-))
Il n'y a pas eu 40 000 morts...
On a seulement à déplorer la foulure d'un cheval écossais qui a dérapé sur une bouteille de Jupiler et une fillette de quatorze ans, originaire de France, qui a été piquée par un moustique entre son tee short et son pantalon.
On signale aussi que le Maréchal Ney a été indisposé et a déposé plainte : un fantassin irlandais l'a forcé à boire une Guinness...
A part ça, les organisateurs de la Grande Bataille se félicitent, tout s'est bien passé, la bière a bien coulé...
Il n'y a pas eu 40 000 morts...
On a seulement à déplorer la foulure d'un cheval écossais qui a dérapé sur une bouteille de Jupiler et une fillette de quatorze ans, originaire de France, qui a été piquée par un moustique entre son tee short et son pantalon.
On signale aussi que le Maréchal Ney a été indisposé et a déposé plainte : un fantassin irlandais l'a forcé à boire une Guinness...
A part ça, les organisateurs de la Grande Bataille se félicitent, tout s'est bien passé, la bière a bien coulé...
Et tu oublies de parler du cavalier qui s'est cassé la figure samedi midi et qui a nécessité l'intervention du SAMU de Genappe. Le médecin urgentiste voulait opérer comme en 1815, mais quelques confrères l'en ont empêché, on ne sait pour quelle ridicule raison d'efficacité. Comment voulez-vous respecter la moindre authenticité si l'on interfère avec des prétextes bassement pratiques ?
A-t-on des nouvelles de cette pauvre petite fille qui s'est dévouée pour intercepter les moustiques ou autres objets volants non identifiés ?
Enfin, c'était bien beau quand même...
A-t-on des nouvelles de cette pauvre petite fille qui s'est dévouée pour intercepter les moustiques ou autres objets volants non identifiés ?
Enfin, c'était bien beau quand même...
OK, je comprends mieux pourquoi cette foule, et aussi pourquoi j'avais croisé des types habillés en soldat style empire (des tuniques noires il me semble) qui parlaient allemand. Enfin c'est dommage, si j'avais su j'aurais essayé d'apercevoir un morceau de l'action !
On signale aussi que le Maréchal Ney a été indisposé et a déposé plainte : un fantassin irlandais l'a forcé à boire une Guinness...une mauviette ce Ney, indéniable...
j'avais croisé des types habillés en soldat style empire (des tuniques noires il me semble) qui parlaient allemand.
Des fantassins du corps du duc Frédéric-Guillaume de Brunswick.
Ah bon, ils étaient un peu débraillé, je pense que la bataille était finie et qu'ils sortaient du pub.
Tout dépend évidemment de l'heure à laquelle tu les as vus...
Mais comme la force principale des armées à l'époque était le péket, ou la goutte, ou le gin, ou le schnaps, selon les nations, rien d'étonnant à ce qu'ils aient paru... de bonne humeur !
Sais-tu que quand les Hollando-Belges ont puissamment contribué - et même de manière déterminante - à repousser l'assaut de la moyenne garde française vers 19.30 hrs, le 18 juin 1815, ils avaient passé plus de douze heures à soiffer sur la place de Braine-l'Alleud où la population les avait abreuvés avec tout ce qu'il y avait moyen de trouver d'un peu alcoolisé dans le village. Résultat : quand on leur a donné l'ordre de marcher, ils étaient fin saouls. Les Anglais, qui pourtant en connaissaient un solide bout sur l'éthylisme combattant, en furent stupéfaits. Et quand ils virent ces hommes partir affronter les redoutables grenadiers de la garde impériale, bourrés d'alcool et d'enthousiasme en hurlant, les uns : "Vive le roi !", les autres "Oranje boven !", ils hésitèrent un moment avant de leur emboîter le pas pour les soutenir. Au bout du compte, nos braves gaillards avaient gagné leur bataille sans se rendre compte de ce qu'ils faisaient. Voilà une bonne et vraie histoire belge.
Mais comme la force principale des armées à l'époque était le péket, ou la goutte, ou le gin, ou le schnaps, selon les nations, rien d'étonnant à ce qu'ils aient paru... de bonne humeur !
Sais-tu que quand les Hollando-Belges ont puissamment contribué - et même de manière déterminante - à repousser l'assaut de la moyenne garde française vers 19.30 hrs, le 18 juin 1815, ils avaient passé plus de douze heures à soiffer sur la place de Braine-l'Alleud où la population les avait abreuvés avec tout ce qu'il y avait moyen de trouver d'un peu alcoolisé dans le village. Résultat : quand on leur a donné l'ordre de marcher, ils étaient fin saouls. Les Anglais, qui pourtant en connaissaient un solide bout sur l'éthylisme combattant, en furent stupéfaits. Et quand ils virent ces hommes partir affronter les redoutables grenadiers de la garde impériale, bourrés d'alcool et d'enthousiasme en hurlant, les uns : "Vive le roi !", les autres "Oranje boven !", ils hésitèrent un moment avant de leur emboîter le pas pour les soutenir. Au bout du compte, nos braves gaillards avaient gagné leur bataille sans se rendre compte de ce qu'ils faisaient. Voilà une bonne et vraie histoire belge.
On signale aussi que le Maréchal Ney a été indisposé et a déposé plainte : un fantassin irlandais l'a forcé à boire une Guinness...une mauviette ce Ney, indéniable...
;-)))
Mouais ! je commence à comprendre pourquoi il n'est jamais passé...
Charlemagne
On dirait que tu racontes les prémices du France – Hollande de l'Eurofoot 2008...
;-))
Au fond, les mentalités sont bien restées les mêmes... Je serais même d'avis que le monde est devenu un rien meilleur...
On dirait que tu racontes les prémices du France – Hollande de l'Eurofoot 2008...
;-))
Au fond, les mentalités sont bien restées les mêmes... Je serais même d'avis que le monde est devenu un rien meilleur...
C'est regrettable que les belges se soient battu contre les français, même si ils avaient bu ça n'excuse pas !!
Je les ai vu vers 17H30, à mon avis la bataille était terminée.
Je les ai vu vers 17H30, à mon avis la bataille était terminée.
C'est regrettable que les belges se soient battu contre les français, même si ils avaient bu ça n'excuse pas !!
Oui, mais ils étaient dans les deux camps. Les Français avaient fait beaucoup de recrutement dans les Ardennes et l'ex Principauté de Liège.
On n'étaient pas très regardants...
Par exemple le Prince de Ligne commandait un régiment de Gardes de l'Empereur François, son fils Charles était au service de l'Autriche et son fils Louis était dans les rangs de Napoléon.
Au fond c'était un peu comme au football : on peut changer de camp : comme cet entraîneur de la Russie, qui a battu la Hollande et qui est Hollandais.
Tu vois, Bolcho avait raison : la guerre et le foot, c'est fort la même mentalité... ;-))
Si on avait inventé le foot plut tôt on aurait évité beaucoup de morts sur les champs de batailles ! M'étonne pas que les liégeois étaient dans le mauvais camp (enfin dans celui des perdant quoi).
Les gens qui s'intéressent à Waterloo, ils supportent Napoléon ou Wellington ?
Les gens qui s'intéressent à Waterloo, ils supportent Napoléon ou Wellington ?
Eh oui SJB, les mercenaires, au foot comme à la guerre, n'ont qu'une patrie celle qui les fait b... (manger) !
Si on avait inventé le foot plut tôt on aurait évité beaucoup de morts sur les champs de batailles ! M'étonne pas que les liégeois étaient dans le mauvais camp (enfin dans celui des perdant quoi).
Les gens qui s'intéressent à Waterloo, ils supportent Napoléon ou Wellington ?
Excuse-moi de le dire un peu brutalement, mais c'est une bête question. Si tu t'intéresses réellement à la bataille de Waterloo, tu ne peux pas prendre parti. Chacun des deux chefs de guerre a commis un certain nombre de c... bêtises, veux-je dire. Et ce n'est pas comme le font certains (suivez mon regard...) en essayant d'excuser les erreurs de l'un par les fautes de l'autre qu'on arrivera à savoir le fin mot de l'histoire. Il s'agit d'observer cliniquement le déroulement des choses et de comprendre pourquoi cela a finalement marché pour l'un et par pour l'autre. Et pour observer cliniquement les choses, il faut établir une analyse complète et impartiale des symptômes. C'est pour cela que je m'intéresse à la chose. C'est une enquête policière, menée 123 ans trop tard... Mais 123 ans après, on parvient encore à découvrir de nouvelles choses à travers le brouillard tendu par les "historiens" à commencer par Napoléon lui-même dans ses dictées de Sainte-Hélène.
Quand à savoir pourquoi les Belges (des Belges, plus exactement, merci SJB) se sont battus contre les Français, ce n'est pas très difficile à comprendre. Après 15 ans d'occupation française, de privations en tous genres (on a été pillés, quand même), de conscription meurtrière et d'abus en tous genres, les gens en avaient ras-le-bol et ne tenaient pas à voir revenir leurs occupants. Autant demander aux volontaires de guerre 1944 pourquoi ils ont été s'engager dans les armées alliées... Quant aux Belges qui ont combattu dans les rangs français, pour l'immense majorité d'entre eux, c'étaient de vieux briscards, blanchis sous l'uniforme français , qui n'avaient jamais connu rien d'autre que la vie des camps et qui n'auraient pas trahi leur empereur pour la prunelle de leurs yeux.
En tout état de cause, et quoi que Napoléon se soit imaginé, il n'y eut que 400 désertions dans l'armée hollando-belge du début de l'année 1815 jusqu'au mois de juin. Et une petite trentaine d'entre ces déserteurs seulement rejoignirent le camp opposé. Les autres ont déserté pour la même raison que tous les déserteurs : marre du sergent et allons dormir auprès de ma blonde... A l'inverse, l'armée française, pour les mêmes raisons connut un nombre impressionnant de tire-au-flanc, signalé avec anxiété par les autorités au ministre de la Guerre. Et ils étaient tous français...
Quant à savoir si le foot aurait fait moins de morts, c'est douteux quand on voit le comportement de sauvages de certains supporters, du PSG, par exemple... Tenant compte des moeurs de l'époque, on aurait certainement relevé moins de morts sur le terrain mais proportionnellement beaucoup plus dans les gradins.
Dernière petite chose :-) Attention quand tu parles des Liégeois, je le suis à moitié. Et une demi-tiesse di hoye , c'est quand même la tête près du bonnet...
En tout cas, grâce à toi, je commence à m'intéresser à cette fameuse bagarre de Waterloo ! Tout ces ouvrages que tu critiques intriguent au début, puis amusent et finalement ça a l'air passionnant. J'avais déjà rencontré un jeune (un Tchèque !) passionné par tout ça, ça m'avait passablement étonné, maintenant je comprends mieux.
Moi en tant que "externe", j'ai beau savoir que Napoléon était "le mauvais", je ne peux pas m'empêcher d'avoir de la sympathie pour lui. Il faut dire j'ai toujours tenu avec les perdants.
ps : je suis 100% liégeois, c'est pour ça que je me permet de les critiquer :-)
Moi en tant que "externe", j'ai beau savoir que Napoléon était "le mauvais", je ne peux pas m'empêcher d'avoir de la sympathie pour lui. Il faut dire j'ai toujours tenu avec les perdants.
ps : je suis 100% liégeois, c'est pour ça que je me permet de les critiquer :-)
Hè ! Charlemagne, t'es mi Brusselair, mi Lîdjwait ?
...T'es fichu valet !...
;-))
...T'es fichu valet !...
;-))
La mauvais ? Non : le perdant ! Et c'est ce qui est intéressant. Pourquoi en est-il arrivé à être le perdant ? Ce n'est certainement pas seulement pour des raisons militaires. Il faut chercher plus loin... En ce qui me concerne, je me contente d'essayer de déterminer ces raisons militaires et je ne veux certainement pas, pour l'instant, essayer de remonter aux causes plus lointaines. Plus tard, peut-être. Au fond, il s'agit de détricoter le mythe "Napoléon". Et je tire sur le fil "Waterloo". On verra où cela nous mène. En ce qui concerne mes critiques, on jugera peut-être que je me spécialise un peu trop. Mais j'aime autant critiquer des ouvrages concernant des domaines au sujet desquels je possède quelques lumières que je peux faire partager. Si je me contentais de recopier la 4e de couverture, comme le font bien des journalistes, ce ne serait intéressant ni pour moi, ni pour personne.
Hè ! Charlemagne, t'es mi Brusselair, mi Lîdjwait ?
...T'es fichu valet !...
;-))
Ben oui ! C'est peut-être à cause de la houille que je pollue...
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