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Et j'ajouterai que l'histoire des quatre grands ducs de Bourgogne concerne aussi beaucoup la Belgique et ma région, la Franche-Comté, et que j'ai même travaillé sur ce sujet quand j'étais étudiant, mais c'était il y a très longtemps !
Effectivement, j'a cru comprendre que la Franche-Comté était reliée au duché de Bourgogne mais qu'elle a toujours préservé une certaine autonomie...
Selon Jean-Philippe Lecat, les franc-comtois étaient des personnes braves, fières de leur territoire et diffcilement "manipulables"!
Selon Jean-Philippe Lecat, les franc-comtois étaient des personnes braves, fières de leur territoire et diffcilement "manipulables"!
Effectivement, j'a cru comprendre que la Franche-Comté était reliée au duché de Bourgogne mais qu'elle a toujours préservé une certaine autonomie...
Selon Jean-Philippe Lecat, les franc-comtois étaient des personnes braves, fières de leur territoire et diffcilement "manipulables"!
Rien n'a changé !
D'où le nom de Franche Comté, soit conté franc, disposant d'une certaine autonomie politique et fiscale.
Cancoillotte power!
Cancoillotte power!
D'où le nom de Franche Comté, soit conté franc, disposant d'une certaine autonomie politique et fiscale.
Cancoillotte power!
Affranchie de toutes contraintes par rapport au duché.
Ces ducs de Bourgogne sont présentés dans nos manuels d’Histoire comme des gloires nationales. Surtout Philippe le Beau ; il est encore très populaire à Bruges et à Gent.
Le Téméraire, par contre, n’est pas apprécié partout parce qu’il avait mis à sac la ville de Liège en 1468. Il avait tout détruit, sauf les églises. Il était accompagné de son cousin, et meilleur ennemi, Louis XI et personne ne sait exactement pourquoi ils avaient commis cet horrible forfait, on en discute toujours dans les bistrots de Liège...
(Il est vrai qu’à l’époque, la Principauté de Liège n’était pas la Belgique).
Mais en fait, pour les Français, et à juste raison, ce sont des traîtres à la couronne de France. À commencer par Jean-Sans-Peur, qui avait déclenché la guerre de Cent Ans et était l’allié des Anglais, comme d’ailleurs les autres ducs de Bourgogne.
Comme quoi, l’Histoire peut être instrumentalisée à des fins de grandeur patriotique. Nous devons être attentifs, n’est-il pas, Debezet !
Pour la petite histoire, Louis XI a été emprisonné par son cher cousin ici même, à 10 kilomètres de chez moi, à Genappe. Mais le château où il était détenu a disparu, sinon je vous l’aurais volontiers fait visiter, le lendemain de la foire du Livre...
Le Téméraire, par contre, n’est pas apprécié partout parce qu’il avait mis à sac la ville de Liège en 1468. Il avait tout détruit, sauf les églises. Il était accompagné de son cousin, et meilleur ennemi, Louis XI et personne ne sait exactement pourquoi ils avaient commis cet horrible forfait, on en discute toujours dans les bistrots de Liège...
(Il est vrai qu’à l’époque, la Principauté de Liège n’était pas la Belgique).
Mais en fait, pour les Français, et à juste raison, ce sont des traîtres à la couronne de France. À commencer par Jean-Sans-Peur, qui avait déclenché la guerre de Cent Ans et était l’allié des Anglais, comme d’ailleurs les autres ducs de Bourgogne.
Comme quoi, l’Histoire peut être instrumentalisée à des fins de grandeur patriotique. Nous devons être attentifs, n’est-il pas, Debezet !
Pour la petite histoire, Louis XI a été emprisonné par son cher cousin ici même, à 10 kilomètres de chez moi, à Genappe. Mais le château où il était détenu a disparu, sinon je vous l’aurais volontiers fait visiter, le lendemain de la foire du Livre...
Les ducs de Bourgogne ont toujours lutté contre la France pour préserver leur autonomie, c'est la raison pour laquelle, ils se sont alliés avec les Anglais pour conduire la guerre de cent ans contre la France. Ils rêvaient de reconstruire le fameux empire du milieu issu de l'héritage de Charlemagne : la Lotharingie, en réunissant les provinces allant des Pays Bas jusqu'à la Provence en passant par la Lorraine et la Bourgogne ducale et comtale. Mais le rêve est mort avec le Téméraire sous les murs de Nancy.
Les relations avec Louis XI sont assez byzantines puisque Philippe III le Bon l'a recueilli, alors qu'il n'était que dauphin, quand il s'est brouillé avec son père. Quelques années plus tard Louis XI, alors roi de France, était le meilleur ennemi de Charles le Téméraire fils de Philippe le Bon.
Les relations avec Louis XI sont assez byzantines puisque Philippe III le Bon l'a recueilli, alors qu'il n'était que dauphin, quand il s'est brouillé avec son père. Quelques années plus tard Louis XI, alors roi de France, était le meilleur ennemi de Charles le Téméraire fils de Philippe le Bon.
C'est l'occasion aussi de rappeler que le titre de Prince d'Orange, porté par les rois et reines des Pays Bas provient de la Franche-Comté où il était porté après le mariage d'un noble local avec une héritière d'Orange en Provence.
Je vais, à ce propos, posté un petit texte que j'avais écrit, il y a quelques années au moins, pour une coproduction sur ce sujet avec Micharlemagne. Mais le projet n'a jamais vu le jour, je livre tout de même ma première mouture, sur "Vos écrits", pour les amateurs d'histoire.
Je vais, à ce propos, posté un petit texte que j'avais écrit, il y a quelques années au moins, pour une coproduction sur ce sujet avec Micharlemagne. Mais le projet n'a jamais vu le jour, je livre tout de même ma première mouture, sur "Vos écrits", pour les amateurs d'histoire.
Est-ce que vous connaissez de bons romans historiques sur les ducs de Bourgogne au XIVè et XVè (autres que celui auquel est rattaché ce fil)?
La couverture du livre est très belle !
Est-ce que vous connaissez de bons romans historiques sur les ducs de Bourgogne au XIVè et XVè (autres que celui auquel est rattaché ce fil)?
"Moi, Charles le Téméraire,..." de Gaston Compère.
http://critiqueslibres.com/i.php/forum/… petit retour...
Est-ce que vous connaissez de bons romans historiques sur les ducs de Bourgogne au XIVè et XVè (autres que celui auquel est rattaché ce fil)?
Il y a le très classique Marie de Bourgogne ou Le Grand Héritage, écrit par Luc Hommel.
Il est connu pour son chauvinisme exacerbé… qui à mon avis, plairait bien à Debezet.
Et puis Les Ducs de Bourgogne de Paul Colin et le Charles le Téméraire de Marcel Brion, amusant à lire, comme tous les Marcel Brion.
Encore Charles le Téméraire par un spécialiste des Ducs de Bourgogne, John Bartier et, le plus anecdotique Le Téméraire, de Jean-Alexis Neret.
Il y en a encore un autre, excellent, dans la Bibliothèque Historique-Payot-Paris, mais je ne le retrouve plus.
Je vais, à ce propos, posté un petit texte que j'avais écrit, il y a quelques années au moins, pour une coproduction sur ce sujet avec Micharlemagne.
On t’attend avec impatience, Dbz, mais pour Micharlemagne, je crois qu’il faudra attendre la fin de la bataille de Waterloo… ça peut encore durer longtemps.
A propos, si tu as de ses nouvelles, de lui et de son cheval…
Mich' va bien et j'espère bien le voir à Bruxelles en mars.
Merci SJB et Patman pour vos réponses.
Avada, si tu t'intéresses à cette période et à cette région, tu pourrais lire l'ouvrage ci-dessous qui parle beaucoup de la vie à Besançon à cette époque avec les relations qui existaient alors avec la Flandre, Liège et la Bourgogne. C'est présenté comme un roman historique. Moi, j'ai bien aimé mais c'est un peu ce que j'ai étudié.
http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/24773
Je crois que nous avons déjà traité cette question avec Isad, il me semble, mais je n'ai pas eu le courage de rechercher le fil.
http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/24773
Je crois que nous avons déjà traité cette question avec Isad, il me semble, mais je n'ai pas eu le courage de rechercher le fil.
Je n'ai pas lu ça mais ça pourrait t'intéresser c'est la fondatrice des Hospices de Beaune :
http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/11336
http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/11336
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