je constate que certaines personnes ne veulent pas admettre ce sujet.Vous auriez tort de jouer au martyr, un sujet de quatre pages sur CL, c'est déjà beaucoup de publicité. Et qui vous empêche de publier un livre sur Degrelle ?
C'est comme si on pouvait publier un livre sur ce que l'on veut, mais pas sur Léon Degrelle.
La conclusion : il existe encore un tabou sur le sujet en Belgique.
Tabou en Belgique je ne sais pas, mais grande méfiance.. Et les experts en devise diront : "Prudence est mère de sûreté".. :o)
En tout cas, ne vous privez pas si vous avez encore quelque chose à dire, ici c'est expression libre.
Je regarde le site de la FNAC et introduit le mot "Degrelle".Renedelatour, nous ne sommes pas la Fnac et la Fnac fait ce qu'elle veut !
4 lignes apparaisent :
2 livres qui sont des rééditions, datant de 2005, d'ouvrages plus anciens.
2 livres à paraître.
et le livre "Léon Degrelle et la presse rexiste", n'est pas disponible sur le site de la FNAC. Cela en dit long sur le système de pensée dans lequel nous vivons. La FNAC ne vend pas l'ensemble des livres qui sont sur le marché, pour des raisons politiques.
Et nous aussi !
Est-ce que tu n'as pas encore compris, ou est-ce que tu fais semblant ?
Personne n'interdit la parution d'un livre sur qui que ce soit. Et nous encore moins que les autres... !
Mais si un livre, sur un personnage particulièrement immonde comme ce Degrelle, ne dit que la moitié de la vérité, il est à moitié mensonger ! Or ton livre, ou celui qui t'est si cher, s'arrête en 1940.
Donc il cache la partie la plus immonde de l'individu.
Et notre liberté d'expression nous permet de rétablire l'entière vérité.
Essaye de comprendre et évite si possible d'injurier le site mais, comme dit Provis, si tu as encore quelque chose à dire, va-s-y, ici l'expression est libre.
Honni soit qui mal y pense !De bleu, de bleu ! l'énorme faute : amante honorable ! ;-((
Nos CLiens auront corrigé d'eux-mêmes, évidemment : amende honorable.
Un psychanalyste se délecterait de ton lapsus.
(Au secours, le rouge me monte au front... !)
;-))
Renedelatour, nous ne sommes pas la Fnac et la Fnac fait ce qu'elle veut !
Et nous aussi !
Est-ce que tu n'as pas encore compris, ou est-ce que tu fais semblant ?
La FNAC ne va pas mettre des livres d'un goût douteux à l'étalage, faut pas déconner. Elle n'a pas pour vocation de diffuser les illuminés et autres groupuscules fascistes. C'est une entreprise commerciale. Par contre il semblerait que sur leur site internet ces livres soient disponibles, ce qui est bien sur regrettable et un manque de vigilance de sa part. Les gens intéressés achètent ce genre de littérature dans les librairies spécialisées, et le grand public n'achète pas ces livres.
Soyez déjà content que ce genre de livres soit autorisés de publication et que la bêtise ne soit pas punissable :-) Et soyez content que critiqueslibres.com soit un site éthique, qui ne censure pas, mais qui possède des membres informés et qui savent faire appel à la réflexion du public :-)
La FNAC ne va pas mettre des livres d'un goût douteux à l'étalage, faut pas déconner. Elle n'a pas pour vocation de diffuser les illuminés et autres groupuscules fascistes. C'est une entreprise commerciale. Par contre il semblerait que sur leur site internet ces livres soient disponibles, ce qui est bien sur regrettable et un manque de vigilance de sa part. Les gens intéressés achètent ce genre de littérature dans les librairies spécialisées, et le grand public n'achète pas ces livres.Saule, je dis bravo. Enfin un engagement et un langage clairs et directs. Bravo pour l'image de CL.
Soyez déjà content que ce genre de livres soit autorisés de publication et que la bêtise ne soit pas punissable :-) Et soyez content que critiqueslibres.com soit un site éthique, qui ne censure pas, mais qui possède des membres informés et qui savent faire appel à la réflexion du public :-)
Saule, je joins mes félicitations à celles de Sona. Ta position est claire et sans ambiguïté, et c'était bien nécessaire. Bravo.
je constate que certaines personnes ne veulent pas admettre ce sujet.
C'est comme si on pouvait publier un livre sur ce que l'on veut, mais pas sur Léon Degrelle.
La conclusion : il existe encore un tabou sur le sujet en Belgique.
Décidément, vous êtes dur de la feuille virtuelle !... Je vous dis et je vous répète que vous êtes libre de publier n'importe quoi, y compris les pires insanités, à partir du moment où vos écrits ne tombent pas sous le coup de la loi. Or aucune loi n'interdit de publier sur Degrelle. Et j'applaudirais à deux mains un livre objectif écrit par un historien sérieux parlant de ce personnage sans essayer d'en cacher aucun côté. Le livre de Baland n'entre pas dans cette définition. Je l'ai dit, je le répète. Par contre, j'attends avec impatience la publication de la thèse de Korentin Falc'hun. Je ne connais rien de cet historien, sauf le fait qu'il est Breton bretonnant et qu'il s'est intéressé de très près à la civilisation celtique. C'est la seule indication dont je dispose à son propos avec celle, importante quand même, qu'il a travaillé sept ans sur Degrelle. Nous en saurons un peu plus jeudi prochain 5 mars, en regardant le documentaire qu'il a co-écrit avec Philippe Dutilleul.
Degrelle, sujet tabou en Belgique ? Tabou, certes pas ! Mais délicat, cela certainement. Il ne faudrait quand même pas oublier que l'"homme de lettres qui fait de la politique" a, d'une part, entraîné à la mort des centaines de jeunes gens naïfs qui ont cru à sa parole et sont allé crever comme des chiens sous l'uniforme SS, et, d'autre part, présidé aux destinées d'une milice qui, à l'intérieur du pays, se sont mis au service de l'occupant pour aller pourchasser les résistants, les Juifs et, en général, tous ceux que la Gestapo recherchaient.
Il y a donc en Belgique des centaines - voire des milliers - de familles, de droite, de gauche ou d'ailleurs, juives ou non, qui ont de très bonnes raisons de détester Degrelle.
Par ailleurs, vous ne répondez pas à nos questions. Etes-vous ou n'êtes vous pas "Léondelatour", correspondant enregistré de Métapedia ? Quel est la motivation qui vous conduit à faire la publicité du livre de Baland sur tous les sites très marqués politiquement ? Quel est le motif qui vous conduit à venir faire des "copié-collé" sur CL ? Et qu'est-ce qui vous empêche de répondre à ma question sur la Légion nationale.
Une réponse claire de votre part à ces sujets lèverait bien des doutes et vous donnerait sans contestation le statut d'interlocuteur valable.
Une réponse claire de votre part à ces sujets lèverait bien des doutes et vous donnerait sans contestation le statut d'interlocuteur valable.
Par ailleurs, vous ne répondez pas à nos questions. Etes-vous ou n'êtes vous pas "Léondelatour", correspondant enregistré de Métapedia ? Quel est la motivation qui vous conduit à faire la publicité du livre de Baland sur tous les sites très marqués politiquement ? Quel est le motif qui vous conduit à venir faire des "copié-collé" sur CL ? Et qu'est-ce qui vous empêche de répondre à ma question sur la Légion nationale.
Une réponse claire de votre part à ces sujets lèverait bien des doutes et vous donnerait sans contestation le statut d'interlocuteur valable.
Arretez de torturer ce type avec vos questions.
Il n'y repondra pas, et son silence est en l'occurence plus fort que les mots... Eloquent.
Et puis c'est le propre des gens d'extreme-droite, droite extreme, nouvelle-droite ou quelle que soit la mouvance de, d'un cote, se plaindre de l'absence de liberte d'expression ( ah ah ! ) tout en, d'un autre cote, la boucler quand on leur donne l'occasion de s'exprimer pleinement.
Vous vous prennez pour un commissaire politique?.
Pourquoi voulez-vous que les livres nationalistes ne soient pas diffusés à la FNAC, alors que le nationalisme est en train de monter un oeu oartout en Europe.
Les lecteurs de cette tendance politique doivent avoir accès à ces livres, en les trouvant dans les librairies situées dans leur ville.
Pourquoi voulez-vous que les livres nationalistes ne soient pas diffusés à la FNAC, alors que le nationalisme est en train de monter un oeu oartout en Europe.
Les lecteurs de cette tendance politique doivent avoir accès à ces livres, en les trouvant dans les librairies situées dans leur ville.
Le "propre" des gens d'extrême droite, je trouve l'expression très drôle, merci Oburoni. :-)
Hier en Carinthie : 50% des votes.
Les gens qui ont été gouverné par Joerg Haider en redemande.
à méditer.
Les gens qui ont été gouverné par Joerg Haider en redemande.
à méditer.
Pourquoi voulez-vous que les livres nationalistes ne soient pas diffusés à la FNAC, alors que le nationalisme est en train de monter un oeu oartout en Europe.
Les lecteurs de cette tendance politique doivent avoir accès à ces livres, en les trouvant dans les librairies situées dans leur ville.
Un raisonnement qui va loin, ça. Il faut donc donner aux gens tout ce qu'ils demandent, dans leur ville, tout près de chez eux? Si je veux un flingue, je dois en avoir un? Une kalashnikov aussi? Je pense que les gens de la FNAC sont libres de ne pas vendre un livre si ça heurte leur éthique, et le commissariat politique n'a rien à voir là-dedans.
sur la Légion nationale :
les dirigeants de ce mouvement fasciste ont été les premiers résistants de leur région et sont mort dans des camps.
Que cela vous dérange, c'est votre problème. Mais c'est la vérité historique.
Pendant ce temps, Henri Deman, président du POB (le Parti socialiste de l'époque) déclarait que "la victoire de l'armée allemande, loin d'être une défaite, était une délivrance. Il créait ensuite l'UTMI, seul syndicat autorisé sous l'occupation.
Moi, j'ai lu le livre, ce qui ne semble pas être votre cas.
les dirigeants de ce mouvement fasciste ont été les premiers résistants de leur région et sont mort dans des camps.
Que cela vous dérange, c'est votre problème. Mais c'est la vérité historique.
Pendant ce temps, Henri Deman, président du POB (le Parti socialiste de l'époque) déclarait que "la victoire de l'armée allemande, loin d'être une défaite, était une délivrance. Il créait ensuite l'UTMI, seul syndicat autorisé sous l'occupation.
Moi, j'ai lu le livre, ce qui ne semble pas être votre cas.
à méditer.
Pas à méditer, à gerber.Et à s'inquiéter aussi. C'est pour cette raison que la discussion sur Degrelle est importante, parce que les idées populistes du style "tous pourris sauf moi" reviennent en force. D'ailleurs il suffit de lire les écrits de Degrelle pour voir combien il méprisait la démocratie et le suffrage universel. Suffrage universel que par contre vous aimez bien quand il donne une majorité à l'extrême droite, apparemment.
Bon tout ça. Donc, vous ne répondez pas à nos questions.
Vous vous réjouissez de la victoire du BZÖ, dissidence du FPÖ, (45,5%) en Carinthie. Je cite Le Soir : "Avec cette victoire, le BZÖ conforte sa position dans l’unique des neuf provinces d’Autriche, où il est bien implanté et compte un poste de gouverneur. Le score repousse aussi la perspective évoquée par certains analystes d’une absorption du BZÖ par le FPÖ, troisième force politique au niveau national aux législatives de septembre." Le morcellement des partis d'extrême-droite, dû aux égoïsmes carriéristes de leurs dirigeants, est congénital et les amènera donc inévitablement à leur perte.
En ce qui vous concerne, je crois que maintenant les choses sont extrêmement claires. Plus personne n'a de doute... Le masque est tombé.
Ainsi que le suggère Oburoni, je vais donc cesser de vous torturer...
Vous vous réjouissez de la victoire du BZÖ, dissidence du FPÖ, (45,5%) en Carinthie. Je cite Le Soir : "Avec cette victoire, le BZÖ conforte sa position dans l’unique des neuf provinces d’Autriche, où il est bien implanté et compte un poste de gouverneur. Le score repousse aussi la perspective évoquée par certains analystes d’une absorption du BZÖ par le FPÖ, troisième force politique au niveau national aux législatives de septembre." Le morcellement des partis d'extrême-droite, dû aux égoïsmes carriéristes de leurs dirigeants, est congénital et les amènera donc inévitablement à leur perte.
En ce qui vous concerne, je crois que maintenant les choses sont extrêmement claires. Plus personne n'a de doute... Le masque est tombé.
Ainsi que le suggère Oburoni, je vais donc cesser de vous torturer...
sur la Légion nationale :
les dirigeants de ce mouvement fasciste ont été les premiers résistants de leur région et sont mort dans des camps.
Que cela vous dérange, c'est votre problème. Mais c'est la vérité historique.
Pendant ce temps, Henri Deman, président du POB (le Parti socialiste de l'époque) déclarait que "la victoire de l'armée allemande, loin d'être une défaite, était une délivrance. Il créait ensuite l'UTMI, seul syndicat autorisé sous l'occupation.
Moi, j'ai lu le livre, ce qui ne semble pas être votre cas.
Un dernier mot, cependant. Je vous ai demandé d'expliciter ces affirmations que j'ai traitées de "raccourci saisissant". Comme je le constate, vous en êtes incapables parce que vous n'en connaissez rien et que vous confondez allègrement la Légion nationale et la Légion belge. Vous avez entendu dire que..., vous amalgamez et vous vous contentez de cela. Cela ne me suffit pas. Je veux des faits et des noms.
Rassurez-vous, je n'ai pas besoin de vos faibles lumières pour être documenté sur le sujet. Aussi ne vous mettez pas en peine...
Moi je vous le dis, on vit dans un drôle de monde quand même. (c'était la phrase du jour). :-)
Je débarque seulement sur ce sujet et bien que la poltique ne me passionne plus depuis un bout de temps, je voudrais apporter quelques éléments à ce débat tellement documenté déjà.
Tout d'abord, il faut bien admettre que nous ne sommes pas tous égaux devant les écrits et notamment qu'un jeune qui n'a jamais entendu parler de Degrelle peut-être sensible aux arguments avancés par ceux qui voudraient le réhabiliter. Et, nous ne connaissons pas la moitié des gens qui consultent ce site, il et donc du devoir de ceux qui l'exploitent mais aussi de ceux qui le nourrissent d'en assurer la salubrité et de ne pas tomber dans un propagandisme nullement souhaité. Nous n'avons pas vocation à participer à ce site pour servir la soupe à des gens qui voudraient seulement en profiter pour faire passer des idées tendancieuses pour ne pas dire plus.
La liberté d'expression est l'un des fondements de la démocratie mais la dénonciation des menées totalitaires et des agressions contre la liberté en est un autre.
Le débat concernant Degrelle me surprend car quand je travaillais sur ces questions à l'Université, personne ne contestait le rôle joué par Degrelle dans la collaboration nazie en Belgique et je serais curieux de retourner consulter "Le III° Reich" de Schriver pour voir ce qu'il en disait déjà à cette époque mais malheureusement je n'ai pas ce livre référence chez moi. C'est très symptomatiqe cette tendance à vouloir réhabiliter les vieux démons que nos pères ont condamnés en toute connaissance de cause.
Ce qui me choque aussi, c'est ce manque de courage des gens qui veulent défendre des idées d'extrême-droite sans vouloir l'avouer ou même l'admettre. Si, j'étais de ce bord, je commencerais par l'annoncer haut et fort afin de convaincre ceux qui seraient tentés de me suivre. Mais, au contraire, ils viennent en catimini pour s'infiltrer comme des intrus chez des honnêtes gens. Une telle démarche est malhonnête et mérite bien qu'on les boute hors notre respectable maison. Et, qu'ils ne jouent pas les effarouchés et les victimes, ils savent très bien ce qu'ils font et ce qu'ils méritent.
La manipulation de la blogosphère est un nouveau sport pour ces groupuscules extrémistes. Restons vigilants si nous ne voulons pas que nos écrits côtoient et ainsi cautionnent de telles pratiques.
Tout d'abord, il faut bien admettre que nous ne sommes pas tous égaux devant les écrits et notamment qu'un jeune qui n'a jamais entendu parler de Degrelle peut-être sensible aux arguments avancés par ceux qui voudraient le réhabiliter. Et, nous ne connaissons pas la moitié des gens qui consultent ce site, il et donc du devoir de ceux qui l'exploitent mais aussi de ceux qui le nourrissent d'en assurer la salubrité et de ne pas tomber dans un propagandisme nullement souhaité. Nous n'avons pas vocation à participer à ce site pour servir la soupe à des gens qui voudraient seulement en profiter pour faire passer des idées tendancieuses pour ne pas dire plus.
La liberté d'expression est l'un des fondements de la démocratie mais la dénonciation des menées totalitaires et des agressions contre la liberté en est un autre.
Le débat concernant Degrelle me surprend car quand je travaillais sur ces questions à l'Université, personne ne contestait le rôle joué par Degrelle dans la collaboration nazie en Belgique et je serais curieux de retourner consulter "Le III° Reich" de Schriver pour voir ce qu'il en disait déjà à cette époque mais malheureusement je n'ai pas ce livre référence chez moi. C'est très symptomatiqe cette tendance à vouloir réhabiliter les vieux démons que nos pères ont condamnés en toute connaissance de cause.
Ce qui me choque aussi, c'est ce manque de courage des gens qui veulent défendre des idées d'extrême-droite sans vouloir l'avouer ou même l'admettre. Si, j'étais de ce bord, je commencerais par l'annoncer haut et fort afin de convaincre ceux qui seraient tentés de me suivre. Mais, au contraire, ils viennent en catimini pour s'infiltrer comme des intrus chez des honnêtes gens. Une telle démarche est malhonnête et mérite bien qu'on les boute hors notre respectable maison. Et, qu'ils ne jouent pas les effarouchés et les victimes, ils savent très bien ce qu'ils font et ce qu'ils méritent.
La manipulation de la blogosphère est un nouveau sport pour ces groupuscules extrémistes. Restons vigilants si nous ne voulons pas que nos écrits côtoient et ainsi cautionnent de telles pratiques.
Ce que je trouve incroyable avec vous, c'est le fait que vous vous croyez hablité à lutter contre le nationalisme en présentant ces idées comme étant négatives.
Bavière : gouvernée à droite toute par la CSU depuis 60ans = une des régions les plus riches d'Europe.
Hainaut : gouverné par le Parti socialiste depuis 100ans = la ruine, classé objectif 1 par l'Union européenne.
Ce n'est qu'un exemple, parmi d'autres.
Pourquoi vous obstinez vous à combattre le nationalisme, alors que cette idéologie a apporté du bien-être. Et pourquoi tentez-vous d'amalgamer celà au national-socialisme? Le seul attentat qui ait été à deux doigt d'aboutir contre AH, c'est celui qui venait de l'extrême-droite (Stauffenverg et les membres du Cercle de Kreisau étaint d'extrême-droite).
A choisir entre vivre dans la Bavière ou la Carinthie d'extrême-droite ou le Hainaut du PS, je choisis de vivre en Bavière ou en Carinthie.
Ce qui vous dérange dans la montée en puissance des partis nationalistes, c'est le fait que le jour où le régime culbutera, tous les apparatchiks du système qui ont obtenus leurs emplois et autres avantages pas voie de corruption, vont se retrouver le cul par terre.
Bavière : gouvernée à droite toute par la CSU depuis 60ans = une des régions les plus riches d'Europe.
Hainaut : gouverné par le Parti socialiste depuis 100ans = la ruine, classé objectif 1 par l'Union européenne.
Ce n'est qu'un exemple, parmi d'autres.
Pourquoi vous obstinez vous à combattre le nationalisme, alors que cette idéologie a apporté du bien-être. Et pourquoi tentez-vous d'amalgamer celà au national-socialisme? Le seul attentat qui ait été à deux doigt d'aboutir contre AH, c'est celui qui venait de l'extrême-droite (Stauffenverg et les membres du Cercle de Kreisau étaint d'extrême-droite).
A choisir entre vivre dans la Bavière ou la Carinthie d'extrême-droite ou le Hainaut du PS, je choisis de vivre en Bavière ou en Carinthie.
Ce qui vous dérange dans la montée en puissance des partis nationalistes, c'est le fait que le jour où le régime culbutera, tous les apparatchiks du système qui ont obtenus leurs emplois et autres avantages pas voie de corruption, vont se retrouver le cul par terre.
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