C'est vraiment du très beau boulot, Lucien. Et, en plus, il s'en dégage quelque chose, un certain consensus... Il était pourtant plus difficle à atteindre sur des bouts de phrases que sur un livre entier !...
Le sondage Dommage quand même, Lucien, que tu ne nous aies pas glissé un petit extrait de Cartland... A ma décharge je voudrais dire que j’avais compris que la cote allait de o à 5 (n'y a-t'il pas, dans ce genre de requête, toujours la possibilité de répondre rien ou pas du tout ?) Personnellement , j’ai mis zéro à Malraux : j’ai essayé de le lire il y a longtemps et je n’ai jamais accroché : il y a donc une cohérence, malgré le peu de sens d’un extrait si court. Mais devant cette lacune, je vais réessayer un de ces jours... Il me semble que ce sondage devrait enfin donner une réponse à Virgile : il y a un consensus (Jules l’a relevé ! ! !) mais de grandes variations individuelles : quelle plus belle preuve que personne n'a tort selon le critère pris en co
suite: quelle plus belle preuve que personne n’a tort selon le critère pris en considération. Encore une chose qui m’intéresserait, moi : ne pourrais-tu, Lucien, nous livrer les chiffres hommes – femmes, toutes catégories confondues ?
Coucou! Non Zoom je trouve pas vraiment que ce sondage me donne une réponse. Même si un consensus se dégage on a déja dit que la majorité n'avais pas forcément raison et puis les sondages ne détiennent pas la vérité sinon on ne ferait pas d'élections on se contenteraient des sondages! Et puis c'était marrant de voir l'expression de Lucien qui dit 'vous avez réussi' quand on donne une note très faible au premier extrait parce qu'il est défini par son auteur comme un cliché qu'il désavoue. Mais pourquoi ne pourrait t'on pas trouver du plaisir dans un roman cliché? Différent peut-être d'un autre Simenon (que personnellement je n'aime pas alors que j'ai bien coté cette première citation!) mais plaisir tout de même. C'était marrant ce sondage mais ca n'apporte pas grand chose.
Je suis assez d'accord avec Virgile. Amusant le sondage, pourtant je n'y ai pas participé. Pourquoi ? Je trouve bizarre de coter une phrase prise hors contexte et la pertinence d'une telle cotation ne me semble pas évidente. Pas d'accord non plus avec la réaction de Lucien qui semble féliciter les gens de ne pas avoir plébisciter la première citation. Comment et pourquoi rejeter un extrait aussi court ?
Tiens, Virgile, j'ai pensé à toi hier soir... Le remplaçant de Pivot (Campus ?) interviewait
A. Jardin sur son dernier livre, mademoiselle Liberté, où il fait une espèce d’apologie de la médiocrité : le héros veut être médiocre à 100 % et y arrive,
paraît-il. (Jules avait déjà relevé un débat radiophonique à ce sujet). Si tu nous faisais une critique ? D’accord pour dire que Lucien n’aurait pas dû féliciter ceux qui avaient peu coté le 1er extrait. (je n’y avait même pas pensé, je dois être trop dans la norme) mais pour le reste, si tu ne comprends pas que c’est une réponse à ta question, là, Virgile, je commence à te trouver bouché...ou têtu.
A. Jardin sur son dernier livre, mademoiselle Liberté, où il fait une espèce d’apologie de la médiocrité : le héros veut être médiocre à 100 % et y arrive,
paraît-il. (Jules avait déjà relevé un débat radiophonique à ce sujet). Si tu nous faisais une critique ? D’accord pour dire que Lucien n’aurait pas dû féliciter ceux qui avaient peu coté le 1er extrait. (je n’y avait même pas pensé, je dois être trop dans la norme) mais pour le reste, si tu ne comprends pas que c’est une réponse à ta question, là, Virgile, je commence à te trouver bouché...ou têtu.
Lucien a fait un travail remarquable ! D'une part parce que cela a certainement pris du temps et d'autre part parce que le résultat indique quelque chose de cohérent (vous voyez, je pèse mes mots)... alors, y aurait-il moyen, svp, de ne plus relancer le débat !
Je n'ai pas lu le dernier jardin Zoom, je n'ai pas le temps de le faire maintenant et je ne risque pas de le trouver tout de suite mais je n'hésiterai pas à dire ce que j'en pense quand je l'aurai lu si je le lis! De toute façon le droit a la médiocrité m'interessait en tant que droit, pas pour la médiocrité en elle même... Désolé de ne pas voir en quoi le sondage répond a ma question, pourrais tu reformuler clairement ce qui te semble irréfutablement prouvé par celui-ci? Qu'il y a un consensus? Les consensus on l'a déjà dit ne prouvent rien, la majorité peut autant se tromper que l'individu... Et je suis content qu'apparemment Saule me rejoignent a ce niveau... Et mon cher Pendragon si le débat ne t'interesse pas n'y prends pas part mais ne demande pas aux autres de se taire stp!
A Jules, à propos de sa critique sur Normance. Allez, Jules, c'est dit; je vais lire du Céline quand même. C'est malin, à force d'insister, tu as fini par me donner envie... On ne peut jamais être tranquille avec tous ces gens qui vous donnent des idées à l'encontre de vos a priori les plus respectables... Quelle vie!
Une question quand même pour mesurer le degré de turpitude dans lequel tu m'entraînes: ton pseudo te viens de ce bouquin? Jules lubrique, j'avais un peu deviné déjà, mais crapuleux et cul-de-jatte ? A ce point?
Une question quand même pour mesurer le degré de turpitude dans lequel tu m'entraînes: ton pseudo te viens de ce bouquin? Jules lubrique, j'avais un peu deviné déjà, mais crapuleux et cul-de-jatte ? A ce point?
Désolé Jules de ne répondre que maintenant mais j'étais en vacances! Et ou peut on voir le résultat du sondage de Lucien svp? Désolé aussi d'avoir doublé la critique du
à Platonov sur: voir toutes nos interviews de rien!
Bolcho, je me suis fait avoir par Jules aussi. Chaque fois qu'il critique un Céline mon sentiment de culpabilité de n'en avoir lu
aucun me reprends. Il y a deux mois j'ai trouvé une belle édition du 'Voyage au bout de la nuit' dans une bouquinerie, il ne me reste plus qu'a le lire. Mais entretemps Platonov est venu me tenter avec son 'Loup bleu',.. mmmh quelle dilemme !
aucun me reprends. Il y a deux mois j'ai trouvé une belle édition du 'Voyage au bout de la nuit' dans une bouquinerie, il ne me reste plus qu'a le lire. Mais entretemps Platonov est venu me tenter avec son 'Loup bleu',.. mmmh quelle dilemme !
'Histoire de ma vie' de Lao She ; 'Mort de l'inquisiteur' de Leonardo Sciascia ca vout dit quelque chose ?
euh vous dit quelque chose....
Décidement je collectionne les fautes d'orthographe. En fait, bravo Lucien pour ton sondage, mais, et là je rejoins Virgile, je n'en vois pas quel en était l'intéret. Juger comme cela, une phrase abrupt et dire si on l'apprécie ou pas, cela parait difficile. Là encore le contexte est primordiale.
De plus, ces phrases n'étaient pas d'un grand intéret. Tu aurais pu prendre par exemple des phrases de Hugo (dans 93 pourquoi pas),
Balzac ou meme la premiere phrase de l'Etranger (ce matin maman est morte...) qui sont , je pense beaucoup plus riches... Enfin bon, c'est mon humble avis.
Décidement je collectionne les fautes d'orthographe. En fait, bravo Lucien pour ton sondage, mais, et là je rejoins Virgile, je n'en vois pas quel en était l'intéret. Juger comme cela, une phrase abrupt et dire si on l'apprécie ou pas, cela parait difficile. Là encore le contexte est primordiale.
De plus, ces phrases n'étaient pas d'un grand intéret. Tu aurais pu prendre par exemple des phrases de Hugo (dans 93 pourquoi pas),
Balzac ou meme la premiere phrase de l'Etranger (ce matin maman est morte...) qui sont , je pense beaucoup plus riches... Enfin bon, c'est mon humble avis.
Lol il y a une épidémie de lecture de Céline en ce moment apparemment, j'ai acheté Voyage au bout de la nuit a la foire du livre de Ligny j'en suis a un peu plus de la page 100 et jusqu'ici mon avis est plutôt mitigé...
Mais non Platonov ! (quel drôle ne nom): le quart des critiqueurs aurait reconnu Camus, et cela n'aurait plus eu aucun sens. Menfin.... Virgile je te répondrai en privé, quand j'aurai le temps de rédiger convenablement ma réponse. (mais franchement je ne compte plus te convaincre, tu es trop coriace) D'autre part, si tu commences à faire des demi-critiques éclair, où allons nous?
Zoom,j'attends donc impatiemment ta réponse en privé (je te redit quand même que ce n'est pas une question de convaincre quiconquede ceci ou cela mais que chacun puisse évoluer dans un échange d'idées)! A part ca ce n'était pas une critique éclair que je faisais, je disais juste que je lisais céline en ce moment je compte bien faire une critique éclair une fois ma lecture terminée. Et puis au cas ou ca ne serait pas clair pour certains mes critiques éclairs disent ce que j'ai pensé d'un bouquin et ne sont pas des réactions a ce qu'en auraient pensé des gens que je n'apprécie pas (en clair si je dit que le livre X ne me plait pas ce n'est pas parce que Y que je n'aime pas l'a apprécié, des tas de crétins lisent de bons livres mais les deux ne sont pas forcément liés!)!;op
bouuuh, que l'humour passe mal sur ce site.
Non, mon surnom m'a été donné il y a plus de vingt cinq ans par un ami qui n'a jamais lu Céline de sa vie, et ne le lira plus que sûrement jamais, vu qu'il ne lit pas. Depuis ce surnom est utilisé par tous les gens qui me connaissent bien et plusieurs personnes sont même convaincues que c'est mon vrai prénom et me présentent ainsi autour d'eux. Je ne corrige jamais.
Lubrique ? Je ne sais pas... Crapuleux et cul de jatte sûrement pas ! Ce serait très embêtant pour le sport !...
Lubrique ? Je ne sais pas... Crapuleux et cul de jatte sûrement pas ! Ce serait très embêtant pour le sport !...
Héhéhé, désolé Zoom, des problèmes sentimentaux et financiers et autres m'ont fait mettre mon sens de l'humour entre parenthèses en ce moment, sans rancune! ;o)
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